Создал тренажер по аудированию. Прошу критики.
Модератор: Aksamitka
Здравствуйте. При изучении английского у меня возникли проблемы с пониманием на слух. Смотреть фильмы с субтитрами - немного не то.
Возникла идея - Был бы такой сайт, где можно проиграть одно предложение, одну мысль говорящего. Остановится, подумать. Обычно пока думаешь - говорящие на километр убежать успевают. Так же попытаться самому ввести правильный текст с клавиатуры.
Искал похожее в Инете - немного не то. Решил сам создать сайт. Вот адрес: http://listen-voice.com
Это мой первый опыт в сайтостроении, так что просьба - сильно не пинать. :) Пожалуйста пишите свои комментарии здесь или у меня на сайте.
Так же может возникнут мысли по тренажерам, то что было бы интересно вам.
Проект не коммерческий, это не реклама. Модераторы не удаляйте пост пожалуйста
Возникла идея - Был бы такой сайт, где можно проиграть одно предложение, одну мысль говорящего. Остановится, подумать. Обычно пока думаешь - говорящие на километр убежать успевают. Так же попытаться самому ввести правильный текст с клавиатуры.
Искал похожее в Инете - немного не то. Решил сам создать сайт. Вот адрес: http://listen-voice.com
Это мой первый опыт в сайтостроении, так что просьба - сильно не пинать. :) Пожалуйста пишите свои комментарии здесь или у меня на сайте.
Так же может возникнут мысли по тренажерам, то что было бы интересно вам.
Проект не коммерческий, это не реклама. Модераторы не удаляйте пост пожалуйста
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Здесь два аспекта следует рассматривать. Технический. Звук всегда искажается. И это даже не обсуждается. И второй вариант, когда сам диктор говорит быстрее. Тогда звуки связываются между собой, а некоторые и вовсе выпадают. Фактически получаем другой язык. Или вариант языка.
sava2019 пишет: ↑10 авг 2019, 21:19Здесь вы правы. Я уже писал что надеялся на другой сайт, но не вышло.Хороший задел для тренажера аудирования. Мне нравится. Только наполнение такого сайта - это очень тяжелая задача для одного человека.
Не знаю на сколько вашего энтузиазма хватит. Наверное это как-то нужно монетизировать, чтобы проект развивался.
Просто когда в течении года, при разработке, тупишь в один и тот же интерфейс ... Становится непонятным, как кому то может быть непонятнотолько лучше, чтобы интерфейс был интуитивно понятным и оно не было нужно. Также, легко доступная легенда возможных действий была бы
полезна.
:)
А вы наверное из упражнений для начинающих что то смотрели? Попробуйте в SpotMyEnglish -> Trips -> NiagaraFalls посмотреть. Там интереснее2) Не понятен режим Монолог.
будет. (Сорри, проект еще отлаживается и потому много лажи:) )
А мне наоборот, кажется удобнее. Там в диалоговом окне три кнопки.3) Не очень удобен режим впечатывания и проверки того, что слышишь. Мне кажется не нужно показывать это во всплывающем окне. Это
немного раздражает - появление окна, пропадание окна. Сложно синхронизировать - что слушаешь в данный момент и что впечатываешь.
ПРОВЕРИТЬ - можно на лету проверять вводимое.
ВВЕСТИ - принять введенное и вернутся к основному тексту.
Ну и ОТМЕНА разумеется
Посмотрите, например, похожий функционал здесь https://listenaminute.com/b/babysitting-rb.htm
Может быть что-то можно позаимствовать.а самостоятельно на кнопку нажимать? Мне кажется что эффект заезженной пластинки раздражать будет.4) Мне не хватает возможности зациклить строчку на прослушивание. Либо я не нашел эту возможность.
что ж, это можно будет в настройках реализовать5) Не уверен что прокрутка текста во время прослушивания - хорошая идея. Прокрутить вручную не проблема. А движущийся текст сбивает.
я подумаю6) Возможно было бы удобным чтобы при клике на строчку, прослушивание текущей строчки прерывалось и начиналось прослушивание той, на
которой кликнули. Так сделано на Ted и мне такой режим кажется удобнее.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Изменяется не= искажается.
Когда речь идёт об ускорении речи, которая была изначально начитана в нормальной манере со всеми характеристиками, свойственными речи в нормальном темпе (не так, как, кстати, в учебном формате начитан текст про Теслу девушкой), и это ускорение в 10-15-20 проц., никаких других связей между звуками ожидать не приходится, никакого другого языка мы не получаем, ни даже другого варианта языка. С таким уровнем ускорения имеем вполне органичную компрессию по темпу и получается просто нормальная, чётко артикулированная быстрая речь.
Так что при соблюдении этого условия автору сайта не стоит опасаться "искажений" при таком уровне ускорения.
PS И завязывайте уже с этим хамоватым тоном.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Ваши уши искажения не слышат. А я слышу. Меня это нереально раздражает и я этим никогда не пользуюсь.Yety пишет: ↑10 авг 2019, 23:17 Когда речь идёт об ускорении речи, которая была изначально начитана в нормальной манере со всеми характеристиками, свойственными речи в нормальном темпе (не так, как, кстати, в учебном формате начитан текст про Теслу девушкой), и это ускорение в 10-15-20 проц., никаких других связей между звуками ожидать не приходится, никакого другого языка мы не получаем, ни даже другого варианта языка. С таким уровнем ускорения имеем вполне органичную компрессию по темпу и получается просто нормальная, чётко артикулированная быстрая речь.
Я не хамил. Только сдерживал провокацию.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Ну, с этим спорить...
Охотно верю: искажений нет, но вам они могут чудиться и нереально раздражать.
Какие могут быть искажения на уровне сочетаний звуков, редукций-ассимиляций-аккомодаций, - если ускорение затрагивает только темп...
Вообще, думал, с самого начала шла речь о нереалистичной (слишком чёткой и слишком спорой) речи, в которой "искажения" в том, что в ней нет ожидаемых естественных искажений, вызванных ограничениями артикуляционных способностей человека.
Корабли лавировали, лавировали да не вылаври-... лили...
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Думаю, что идея очень хорошая. Только не стоит в длинных фразах выделять еще и отдельные части? Ну, собственно, по "методу Пимслера".
Удалять я не собираюсь, но я бы Вам предложил, если не возражаете, перенести это в раздел "персональные темы". Там меньше тем и Ваша будет лучше видна. Но только если хотите, конечно.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Искажения на уровне изменения частоты звука. Он становится ниже или выше. Некоторые моменты затягиваются или ускоряются. Что создает не комфортное для слуха звучание. Я еще в далеком детстве переключал проигриватель для пластинок в разные скоростные режимы и знаю что это такое.
Лавирование здесь ни при чем. Когда человек ускоряет свою речь, то он захлебывается, глотает некоторые звуки, сокращает их, избегает окончаний и тд и тп. Мы здесь не о виртуозах говорения ведем речь, а об обыкновенном человеке.Yety пишет: ↑11 авг 2019, 08:45 Вообще, думал, с самого начала шла речь о нереалистичной (слишком чёткой и слишком спорой) речи, в которой "искажения" в том, что в ней нет ожидаемых естественных искажений, вызванных ограничениями артикуляционных способностей человека.
Корабли лавировали, лавировали да не вылаври-... лили...
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Ваш детский опыт вас подвёл. С проигрывателем пластинок изменение частоты звука совершенно естественно - это механический девайс. Со звуком при редактировании его в цифровую эпоху этого не происходит (т.е. необязательно).Opt пишет: ↑11 авг 2019, 17:09 Искажения на уровне изменения частоты звука. Он становится ниже или выше. Некоторые моменты затягиваются или ускоряются. Что создает не комфортное для слуха звучание. Я еще в далеком детстве переключал проигрыватель для пластинок в разные скоростные режимы и знаю что это такое.
Частота звука - это его высота; можете проэкспериментировать на любой детской песенке - переключение в youtube на скорость даже х2 не приводит к повышению высоты звука - никакие дети не начинают вдруг свистеть в стиле бурундуков Элвина, как это было бы в вашем ламповом детстве:
СпойлерПоказать
Ahem. Ну, как бы...
Даже немного интересно, как вы пришли к такому пониманию обращённых к вам слов. Но да ладно, будем считать, что это вина йэти, который выразился слишком замысловато, переоценив то количество внимания, которое вы готовы уделить им.
Что ж, увы, бывает, не обессудьте.
Здравствуйте. Про "не удаляйте" я написал только потому что модераторы многих сайтов, как только видят ссылку на чужой сайт - подозревают спам и режут на корню :)JamesTheBond пишет: ↑11 авг 2019, 14:52Думаю, что идея очень хорошая. Только не стоит в длинных фразах выделять еще и отдельные части? Ну, собственно, по "методу Пимслера".
Удалять я не собираюсь, но я бы Вам предложил, если не возражаете, перенести это в раздел "персональные темы". Там меньше тем и Ваша будет лучше видна. Но только если хотите, конечно.
Про перенос поста в другую ветку - Вы лучше знаете структуру форума. Если считаете что там пост будет уместнее, то я согласен.
Про длинные фразы не совсем понял. Я разбивал их как в первоисточнике.
Спасибо Sava2019 за обзор недостатков интерфейса.
Спасибо Yety подсказанный источник контента. И общее доброжелательное отношение.
heather - спасибо за подсказанный тренажер с составлением предложений из слов в определенном порядке, но таких много и на других сайтах. Не хочется копировать. Хотя ... может и сделаю, потом.
Opt сделал ценное замечание насчет скорости произношения. Буду стараться искать материалы с разной скоростью чтения. И ... Будьте добрее :)
Спасибо Пружине за поддержку
Спасибо Yety подсказанный источник контента. И общее доброжелательное отношение.
heather - спасибо за подсказанный тренажер с составлением предложений из слов в определенном порядке, но таких много и на других сайтах. Не хочется копировать. Хотя ... может и сделаю, потом.
Opt сделал ценное замечание насчет скорости произношения. Буду стараться искать материалы с разной скоростью чтения. И ... Будьте добрее :)
Спасибо Пружине за поддержку
Я вот что ещё подумал. Для меня страшно выглядят неправильные глаголы и аж целых 12 времен глаголов.
Про неправильные глаголы я понял лишь одно - их немного, но они самые часто употребляемые. что если создать отдельную тренировку с ними. Но не тупое зубрение, а что то вроде диалогов. может есть у кого подобные материалы?
Про времена - пару раз прочитал теорию, понял общий смысл. Но применить не могу. Подумал - что если заставить человека думать на русском, но в стиле этих 12 времен? В свое время лоставляли фильмы в переводе Пучкова (Гоблина) - думал хохмит. А он просто переводил дословно.
Про неправильные глаголы я понял лишь одно - их немного, но они самые часто употребляемые. что если создать отдельную тренировку с ними. Но не тупое зубрение, а что то вроде диалогов. может есть у кого подобные материалы?
Про времена - пару раз прочитал теорию, понял общий смысл. Но применить не могу. Подумал - что если заставить человека думать на русском, но в стиле этих 12 времен? В свое время лоставляли фильмы в переводе Пучкова (Гоблина) - думал хохмит. А он просто переводил дословно.
Перенесено из форума Аудирование и говорение в форум Персональные темы 12 авг 2019, 23:52 модератором JamesTheBond
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Перенес сюда - тут, повторюсь, меньше тем, думаю, будет виднее. Мне Ваша идея весьма нравится. Если Вам не понравится тут - вернем назад. :)
Насчет разбития, я имел в виду не стоит какие-то длинные фразы еще разбить на куски? Тогда начинающему было бы легче это повторять.
Может для начинающих сделать раздел "для начинающих" ? :) И он у меня кстати есть.JamesTheBond пишет: ↑12 авг 2019, 23:55 Насчет разбития, я имел в виду не стоит какие-то длинные фразы еще разбить на куски? Тогда начинающему было бы легче это повторять.
А дробить длинные предложения ... Можно конечно, но уж очень муторно.
Подумал - что если заставить человека думать на русском, но в стиле этих 12 времен?
Не знаю, может это бред конечно:
Вот к примеру -
She will have read the book before the end of the week. (Она прочитает книгу до конца недели)
Для себя дословно перевел так: "Она будет иметь прочитанную книгу перед концом этой недели."
В жизни никогда бы не догадался сказать так по русски.
Или избитый пример из магазина - "Дайте мне пожалуйста эту книгу" так понимаю многие русские попросят именно так. Хотя правильнее "Я хотел бы купить эту книгу" У нас посмотрят как на идиота, хочешь купить, ну так покупай. Долго думал - почему у них именно так. Для себя решил, будь у нас на руках столько оружия, то тоже бы обращались к незнакомым людям крайне вежливо, ведь никогда не знаешь что прилетит в ответ. :)
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Понятно, то есть речь идёт о дословном переводе грамматических форм в стиле Драгункина какого-нибудь.
Однако некоторые формы дают весьма сбивающий с панталыку перевод (She's smoking как "она есть курящая" означает как раз не то, что она курящая по жизни, но - в процессе курения в настоящий момент/период).
Кроме того, не все формы позволяют над собой такое издевательство (She will have been reading или It will have been read с трудом переносят дословный перевод граммоформы).
И так и не понятно, как это должно выглядеть в конечном счёте на сайте - в виде упражнений для пословного обратного перевода с искалеченного русского?
Для сложных форм есть традиционные упражнения на преобразования:
- для present perfect:
She came here 6 hours ago. And she is still here. =(FOR) ?
СпойлерПоказать
СпойлерПоказать
СпойлерПоказать
I started saving this money 6 years ago. And I'm still saving. =(FOR) ?
СпойлерПоказать
Tomorrow night, it will be 25 years since we got married. =(FOR) ?
СпойлерПоказать
We have lost thousands of lives on this quadrant. =?
СпойлерПоказать
СпойлерПоказать
{You've lost a lot of blood.} I think it is possible that you've been stabbed. =(MIGHT)?
СпойлерПоказать
Хорошо, я погорячился. А как еще можно создать тркнировку по временам глаголов? Ну что бы в игровой форме?
Хорошо, я погорячился. А как еще можно создать тркнировку по временам глаголов? Ну что бы в игровой форме?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
glebson75 пишет: ↑13 авг 2019, 04:25Может для начинающих сделать раздел "для начинающих" ? :) И он у меня кстати есть.JamesTheBond пишет: ↑12 авг 2019, 23:55 Насчет разбития, я имел в виду не стоит какие-то длинные фразы еще разбить на куски? Тогда начинающему было бы легче это повторять.
А дробить длинные предложения ... Можно конечно, но уж очень муторно.
Да, да, я именно это и имел в виду - сделать это только в каком-то ограниченном варианте для начинающих. Ну, думаю, что в хорошем аудиоредакторе это уж и не так сложно. Я это делал - работа, конечно, но это же нужно, в общем, на первых порах. Просто я считаю, что главная проблема при изучении английского в то, что предложениями типа 'this is a cat' никто не говорит, а длинные предложения для начинающих слишком сложны. Вот нужен постепенный переход в виде составления длинных предложений из более коротких кусков, на мой взгляд.
У меня есть скачанный учебник для начинающих. Первые три урока вы можете посмотреть. Мне кажется было бы оно самое. Истточник не помню, приду домой посмотрю. Но оппять же встает вопрос с авторским правом. Возможно удастся договориться
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
А как вы работаете с транскриптами к аудированию из учебников?
Chinara » 07 апр 2021, 23:25 » в форуме Основной педагогический форум - 7 Ответы
- 1985 Просмотры
-
Последнее сообщение Gantry
11 апр 2021, 23:02
-
-
-
The growth of cities (пример эссе для критики)
IlyaShalnov » 16 мар 2018, 15:16 » в форуме ОГЭ/ЕГЭ и аналогичные экзамены - 24 Ответы
- 6418 Просмотры
-
Последнее сообщение Olga-Belinda
21 мар 2018, 18:38
-
-
-
Тренажер по английскому
George » 06 май 2022, 15:09 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 1 Ответы
- 891 Просмотры
-
Последнее сообщение George
17 май 2022, 15:37
-
-
- 3 Ответы
- 902 Просмотры
-
Последнее сообщение George
24 янв 2022, 05:48
-
- 1 Ответы
- 793 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
10 июн 2021, 21:09
-
- 0 Ответы
- 777 Просмотры
-
Последнее сообщение Margosha
14 апр 2024, 19:06
-
- 2 Ответы
- 992 Просмотры
-
Последнее сообщение Алексей В
18 окт 2022, 17:19