EFL-FORUM.ru

September пишет: ↑12 авг 2019, 13:51
mikka пишет: ↑12 авг 2019, 13:38 в 40 поняли, что лучше разойтись мирно,
Хорошо, когда оба поняли и разошлись.
Ужасно, когда женщина 20 лет создает уют (потому что ей в голову с детства вкладывали - будь женственной, пеки пироги), растит детей и морально поддерживает, а в 40 мужчина слегка приустал от ее жертвенности и заинтересовался кем-то, у кого более увлекательная жизнь...

Вы так пишете, будто для женщины это наказание какое-то. Раз она такую жизнь выбрала (печь пироги и тд) значит так ей нравится. Женщина 20 лет прожила счастливо, причем чаще всего - на шее у мужчины, не работая или работая себе "на булавки". А насильно мил не будешь, это надо всегда понимать.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 13:42 mikka, да не про развод речь, а почему в 20 большинство отличников - девочки, а в 40 большинство (как бы не подавляющее) начальников - мальчики, которые хуже учились и часто были менее активными. И почему девочки по статистике во всем мире, а не ток в довольно патриархальных и мачистских обществах, зарабатывают меньше. А потому что девочки обычно платят карьерой за удовольствия семейного очага, такскать, а не потому что им лень и они пятки на массажах чешут.

да какой карьерой? чтобы карьеру построить, надо вложить просто кучу сил и труда, и то не факт. у большинства никакой карьеры нет и не будет, так, обычная работа за среднюю зарплату, так что никакой карьерой никто не жертвует. да и иметь ребенка это в первую очередь желание женщины, а не жертва и услуга мужу.

Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:29 потому что в случае развода ребенок останется с женщиной

И что в этом хорошего?

Umnaya90, ну, ок. Закруглимся, возвращаясь к теме, как спорят разные народы.
Я думаю, жизнь развеет Ваши заблуждения, в которых многие из нас пребывали на заре нашей юности :) И даже спорили, чисто как Вы :)

Kind_Punk пишет: ↑12 авг 2019, 16:47 И что в этом хорошего?

Ничего. Если, конечно, не брать мусульманские страны, где дети действительно принадлежат мужу.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 16:49 Umnaya90, ну, ок. Закруглимся, возвращаясь к теме, как спорят разные народы.
Я думаю, жизнь развеет Ваши заблуждения, в которых многие из нас пребывали на заре нашей юности :) И даже спорили, чисто как Вы :)

я думаю, "принадлежать матери" это не лучше и не хуже, чем "принадлежать отцу" Дай бог, в РФ войдет в тренд европейский. Хотя... половину недели жить у матери, половину у отца и у обоих большое жилье из-за этого... жееееесть.

mikka пишет: ↑12 авг 2019, 15:03
cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 14:48 Нет, давайте без родственников, друзей и прочих плюшек.
Я с вами согласилась, что беременность это сложное время.
Но это выбор женщины. Или она идет на определенные жертвы, то она решается рожать ребенка. Если нет, то нет.

Но многие прикрываются детьми, чтоб не идти работать. И первый год, и первые три года, а потом до школы тянут, а потом вообще заявляют, что им муж обязан всем.
Ну и стонут, когда мужья их бросают при таких раскладах.
Но чаще все таки они прогибают мужа и живут как враги еще лет 5-10. Пока отвращение не пересилит страх.
Но итог, в большинстве случаем, по любому один.

Ну и в чем тут муж виноват? Единственное в чем, что не выгнал ее работать после 3х лет декрета.
У меня на глазах так две семьи распалось. В одной дело дошло до метания дротиков в голову предателя. )

я про это и говорю.
более того, женщины начинают манипулировать, мол она пожертвовала карьерой (хотя обычно никакой карьеры не было, была обычная работа), она родила ребенка мужу (как будто женщина не для себя рожает, а кому-то другому), она мол занималась бытом (хотя никакие бытовые дела не отвлекут целеустремленного мужчину от построения карьеры). По мере экономической разницы между мужем и женой между ними растет пропасть. Это плохо, когда муж много зарабатывает, а жена мало.

Kind_Punk пишет: ↑12 авг 2019, 16:47
Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:29 потому что в случае развода ребенок останется с женщиной
И что в этом хорошего?

потому что женщина рожает ребенка СЕБЕ.

someone пишет: ↑12 авг 2019, 16:53 Хотя... половину недели жить у матери, половину у отца и у обоих большое жилье из-за этого... жееееесть.

Это как раз нормально. Особенно тем, у кого трое детей. Но до этого опять же надо дойти, чтобы понять, что реально стоит за 50% и 100% опеки (как в РФ по сути).

Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:55
Kind_Punk пишет: ↑12 авг 2019, 16:47
Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:29 потому что в случае развода ребенок останется с женщиной
И что в этом хорошего?
потому что женщина рожает ребенка СЕБЕ.

а как вы будете рассчитываться с мужем за его поддержку во время хотя бы беременности и первых недель после родов? А муж ваш платит дополнительно за то, что живет в квартире ваших предков?

Уж не Эволюции ли вы начитались??? )))))

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 16:57
someone пишет: ↑12 авг 2019, 16:53 Хотя... половину недели жить у матери, половину у отца и у обоих большое жилье из-за этого... жееееесть.
Это как раз нормально. Особенно тем, у кого трое детей. Но до этого опять же надо дойти, чтобы понять, что реально стоит за 50% и 100% опеки (как в РФ по сути).

совершенно непонятно, что вы хотели сказать.

Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:54 мол она пожертвовала карьерой (хотя обычно никакой карьеры не было, была обычная работа),

Вы не поверите, но все карьеры начинаются с "обычной работы". Если Вы, конечно, не дочь VIP персоны, не потомственная аристократка или миллионер.

Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:55 потому что женщина рожает ребенка СЕБЕ.

Нет слов, только это:

СпойлерПоказать

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 16:49 Umnaya90, ну, ок. Закруглимся, возвращаясь к теме, как спорят разные народы.
Я думаю, жизнь развеет Ваши заблуждения, в которых многие из нас пребывали на заре нашей юности :) И даже спорили, чисто как Вы :)

ок) каждый останется при своем мнении. я покидаю тред

someone пишет: ↑12 авг 2019, 16:59 совершенно непонятно, что вы хотели сказать.

Я имею в виду, что 50/50 означает как права, так и (не формальные, как в РФ) обязанности второй стороны. В итоге оба имеют возможность строить жизнь. Про комфорт общения с обоими родителями и так понятно.

Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:37 . Раз она такую жизнь выбрала (печь пироги и тд) значит так ей нравится.

Выбор наш, он как бы не совсем свободный)) - Иначе мы все бы выбрали влюбляться только в хороших людей, принимать разумные решения и т.д. - Выбор жертвовать собой происходит из-за того, что многие его считают единственно возможным. Когда ты понимаешь, что можно нанять няню, можно с мужем вместе решать бытовые проблемы, но все равно выбираешь сидеть дома и готовить, - потому что нравится - это осознанный выбор. Он есть далеко не у всех.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 15:53 Ну, то есть Вы согласились, что женщина изначально в худшем положении, чем мужчина, да?

Я с этим никогда и не спорила.))
Рожает же она. И все последствия ложатся на ее плечи.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 15:53 а, как минимум, до подросткового периода.

А с этим не согласна совершенно.
Или вы про больничные тут?

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 15:53 что легко и просто можно все бросить и восстановить потерянные N лет, если бы женщины бы не "терялись" к 40 во всем мире, даже там, где гендерного равноправия куда больше и его можно осязаемо пощупать.

Я вам на это уже ответила из за чего это происходит.
От безделья! И почему другие страны должны принципиально от нас отличаться? если все равно рожает и недееспособна остается женщина.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 15:53 Вы лично, будучи начальницей, поняли бы подчиненного, ушедшего в декрет или которому "надо в школу"?

Согласна.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 15:53 Вы часто видите женщин, которые позволяют себе переехать, оставив семью?

Обычно переезжают всей семьей.

Да, женщина конечно теряет и неск лет, и в зарплате, но чтоб совсем не работать? Не до подросткового же возраста стирать носки и печь пирожки? Она уже сама себе станет неинтересной.

September пишет: ↑12 авг 2019, 14:21
mikka пишет: ↑12 авг 2019, 13:54 мужчины более умны, гибки, рисковы и расчетливы, вот поэтому то и более успешны в плане карьеры.
Ну что это за набор стереотипов в самом деле?! 0-0

ну почему?
Это природа такова.))
Ведь недаром существует стереотип, что женской дружбы не бывает.
А все откуда... натурально от мамонтов и супа.)))

Umnaya90 пишет: ↑12 авг 2019, 16:37От безделья

https://setafi.com/lajfhaki/lajfhaki-iz ... yandex.com

someone пишет: ↑12 авг 2019, 17:46 Это природа такова.))

Скажите это мужчинам, да и женщинам- европейцам!

someone пишет: ↑12 авг 2019, 17:46 Выбор наш, он как бы не совсем свободный)) -

100%

someone пишет: ↑12 авг 2019, 17:46 Обычно переезжают всей семьей.

молдавские, да и на Украине есть брошенные дети - родители на заработках вне родины, а дети на попечении бабушек.
Наша семья 3 года жила по полгода без папы (2/2) - мы уехали, а папа в гости приезжал.

acapnotic пишет: ↑10 авг 2019, 16:55 They are your tribe. Humans lived in tribes for hundreds of thousand of years. We are adapted to such life.

I'd say it helps to survive and can be seen as insurance.

You can't be lucky 100% of time. If you share your single success one day another will share other day. Of cause you fight with neighbor tribes. All they want is to pillage your land and rape your females.

У меня куда-то глюкнул пост...

Может, это и к лучшему :))

Пружина пишет: ↑12 авг 2019, 18:58 У меня куда-то глюкнул пост...

Может, это и к лучшему :))

Жаль...

mikka пишет: ↑12 авг 2019, 17:39 А с этим не согласна совершенно.
Или вы про больничные тут?

Я про все. Больничные, кружки, нянь, возможность командировок, вообще все. Именно женщина в 90% вписывает работу в семью, и далеко не так часто она это "выбирает", говоря терминами выше. Если, конечно, не едет в Италию на заработки, как выше сказано, но это другая история совсем.

Про друзей. Вернемся к нашим баранам. Я уверена, что это больше зависит от общительности и образа жизни (опять же, какая работа, как часто встречаются новые люди, какого качества эти встречи - чек на кассе в супере пробить или подразумевает общение, которое может привести к чему-то большему, как много свободного времени или есть ли оно вообще, каковы приоритеты конкретного человека). Знаю людей, которые заводят друзей постоянно. Сама к таким не отношусь.

cherkas пишет: ↑12 авг 2019, 19:31 Знаю людей, которые заводят друзей постоянно

EFL-FORUM.ru

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))