Вопрос о друзьях (адресовано тем, кому около сорока))

[Yety]

Это, правда, не такой хороший перевод с украинского, который я когда-то учила.

То перевод Валентины Варнавской.
Не этот - "Эквивал. по смыслу перевод" - Сергей Козий?
https://www.stihi.ru/2010/11/18/4310
Там есть и оригинал на украинском ниже.

[Пружина]

Лауру имелось в виду, конечно же. Беатриче - это Данте.

О, Боги!
я машинально стерла Лауру - написала Беатриче. Была не иначе как в затмении, потому что вместо Данте я Петрарку пририсовала сюда. Простите великодушно. "Суровый Дант, изгнанник флорентийский" же. Позор на мои рыжИны.

Ну, как говорят мои коллеги, факты - ничто, главное Мысль! :))

[diggerzz]

То есть о разделении обязанностей 50/50 не идет и речи, получается? Или она берет на себя всё при указанных в условии данных, или надо жить отдельно? :)

Если гипотетическая "она" что-то на себя берет, то к чему эти страдания?
Я неспособен обеспечить 50% уюта, даже 30%, наверное, не смогу.

[Пружина]

[mention]Yety[/mention]

СпойлерПоказать

Scorn not the Sonnet; Critic, you have frowned,
Mindless of its just honours; with this key
Shakspeare unlocked his heart; the melody
Of this small lute gave ease to Petrarch's wound;
A thousand times this pipe did Tasso sound;
With it Camoens soothed an exile's grief;
The Sonnet glittered a gay myrtle leaf
Amid the cypress with which Dante crowned
His visionary brow: a glow-worm lamp,
It cheered mild Spenser, called from Faery-land
To struggle through dark ways; and, when a damp
Fell round the path of Milton, in his hand
The Thing became a trumpet; whence he blew
Soul-animating strains - alas, too few!

В качестве алаверды выкладываю любимое мною стихотворение У.Вордсворта :)

[Easy-Breezy English]

Сейчас все - и женщины, и мужчины - машут в условном забое молотком с равной степенью радости.

Пружина, я отказываюсь молотком махать. Платьице помнется. )))

[Пружина]

Easy-Breezy English,

Условным молотком я написала :)

[Пружина]

Yety,
К Варнавской ближе, не Козий точно. Но смутные ощущения чего-то третьего не покидают меня. Хотя когда это было... Когда я еще учила стихи наизусть. Т.е. в доисторическую эпоху.

[Yety]

смутные ощущения чего-то третьего

Там нашлось ещё два классических перевода:
Комиссаровой Марии Ивановны (1950)

Николая Константиновича Зерова (Микола Костянтинович Зеров) (1963)
(пока не нашёл)

[OlgaOlga]

То есть о разделении обязанностей 50/50 не идет и речи, получается? Или она берет на себя всё при указанных в условии данных, или надо жить отдельно? :)

Если гипотетическая "она" что-то на себя берет, то к чему эти страдания?
Я неспособен обеспечить 50% уюта, даже 30%, наверное, не смогу.

Все же хочется пожелать вашей дочке, и всем дочкам в мире встретить парня, который будет готов обеспечивать те самые пресловутые 50% уюта (если не сам, то с помощью специально нанятых людей) или хотя бы не ожидать от своей жены роли заботливой мамочки и служанки в одном лице, а видеть в ней человека, себе равного, который хочет в жизни добиться чего-то большего, чем идеальное домашнее хозяйство.

[OlgaOlga]

Yety, по поводу ваших слов об обоюдном самоотречении. Есть ли у вас примеры подобных отношений? Среди знакомых или же из историй знаменитых людей?

[Пружина]

Yety,
А Комиссаровский перевод не равен разве переводу Варнавской?

Что-то уж очень похоже :)

[Пружина]

человека, себе равного, который хочет в жизни добиться чего-то

Вы знаете, я убеждена, что только такую женщину мужчина может по-настоящему любить всю жизнь.

[Kind_Punk]

(15 лет, скоро 16, сама приучена все делать), так как отрезает порой. "А уже первый час, а ее дома нет,

Но это реально нездорово. 15 лет - это еще даже не возраст согласия.

[diggerzz]

Но это реально нездорово. 15 лет - это еще даже не возраст согласия.

Не сильно коррелирует, кмк. Заняться разным можно и не дожидаясь когда пробьет двенадцать.

[OlgaOlga]

человека, себе равного, который хочет в жизни добиться чего-то

Вы знаете, я убеждена, что только такую женщину мужчина может по-настоящему любить всю жизнь.

Почему-то я никогда не думала об этом... Наверное. Мне вдруг пришло в голову, что самый реалистичный образ успешной деятельной женщины в литературе - Бекки Шарп.

[Пружина]

и не дожидаясь

Во сколько должна ложиться спать порядочная девушка? В восемь, чтобы к одиннадцати быть дома...

[Пружина]

Бекки Шарп.

А Скарлетт? А "Профессия миссис Уоррен", наконец?

:)

[Kind_Punk]

Не сильно коррелирует, кмк. Заняться разным можно и не дожидаясь когда пробьет двенадцать.

Тоже верно. Но ночью на улице тупо небезопасно - упыри всякие выползают. В 9-10 еще все-таки люди с работы идут.

[diggerzz]

Но ночью на улице тупо небезопасно - упыри всякие выползают. В 9-10 еще все-таки люди с работы идут.

Это да, но она, если поздно, на такси возвращается, так что норм.

[tourist]

Во сколько должна ложиться спать порядочная девушка? В восемь, чтобы к одиннадцати быть дома...

a similar version:
Strict mother to a teenage daughter:
Listen up, Betty!
If you're not in bed by 10 ... come back home.

[Пружина]

tourist,

:)

[Umnaya90]

не сильно завидую. :)

Вы знаете, это как посмотреть. Они получили состоявшегося мужчину, интересного, уверенного в себе, излучающего благополучие и власть. Вместе с ним они получили очень высокий уровень жизни. Они не сушили пеленки на веревке в студенческом общежитии, как первые жены, они не мыкались по съемным квартирам, они не старели из-за страхов, они не видели мужа бедным и сомневающимся - это все их миновало.

По-моему, вполне неплохо.

ну муж то наверняка жене компенсацию оставил? Совместно нажитое же имеется, особенно учитывая, что он много зарабатывал , а делиться будет как минимум пополам , а может он решил жене оставить и поболее

[Пружина]

муж то наверняка жене компенсацию оставил?

А зачем ей компенсация? Ей нужен любимый человек, отец ее детей, с которым она пережила все трудности становления семьи и которому отдала - хоть и не люблю я это выражение - свою молодость. А теперь ему 40, он, выйдя от диетолога, косметолога, фитнес-тренера и хорошего парикмахера продолжает быть молодцом и наслаждаться жизнью с молодыми девушками, а она что?

может он решил жене оставить и поболее

знаете, фантастика в соседнем зале. Обычно продвинутые в финансовом отношении мужья оставляют бывших жен на пепелище. И как бороться с тем, на чьей стороне финансовый ресурс?

[Umnaya90]

А теперь ему 40, он, выйдя от диетолога, косметолога, фитнес-тренера и хорошего парикмахера продолжа

пусть тоже идёт к диетологу, косметологу, фитнес-тренеру и парикмахеру. Часто действительно отношения распадаются из-за того , что один из партнёров себя сильно прокачал , встал на другой уровень. Поэтому женщине тоже важно развиваться , я не просто быть "женой и матерью" и зарабатывать "на булавки". Был у неё ресурс - красота, по молодости она на нём выезжала , потом стукнуло 40 и все. Дети уже выросли скорее всего и через них зацепиться не получится.

[Yety]

Есть ли у вас примеры подобных отношений? Среди знакомых

Редкость, конечно, но пару примеров есть среди близких друзей. Там какое-то такое взаимосращение людей, что об особях говорить не приходится - там семья - "общий проект" и в конечном счёте получается обходиться без подсчёта процентов.
И рече: сего ради оставит человек отца (своего) и матерь и прилепится к жене своей, и будета оба в плоть едину. {Интересно: "прилепится к жене" - это память о матриархате? :)}

При этом никто не знает, как оно в конечном счёте сложится. О до конца пройденном пути можно будет судить только ... потом.