Как учить слова с помощью частотных словарей

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#176

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 15:03 Хорошо, пусть у людей будет выбор: как можно быстрей вызубрить много-много слов по спискам, или (пускай неспешно) качественно набрать словарный запас, который позволит правильно говорить и писать, "чувствовать" смысл слов, их коннотации и прагматику, а не только знать перевод на русский.
Вот именно, пусть будет выбор.

И я думаю, что надо начинать вовсю читать и разговаривать, не дожидаясь, пока придет глубокое чувство слова и его коннотации. Читайте, говорите - там оно и придет.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#177

Сообщение Mike »

IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 15:04 И я думаю, что не одному ему так комфортней
Думаю, вы правы. Думаю, многим на форуме комфортнее без назойливой рекламы каких-то программ, пояснить суть которых автор почему-то упорно оказывается.
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#178

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 15:09
Но Майк просил меня beat around the bush.
Mike пишет: 31 мар 2018, 14:09 Поясните, пожалуйста, ваш взгляд на то, как надо учить слова. Только уточните, о каких словах идет речь (активного или пассивного запаса), для какого уровня, с какой целью. Кому вы предлагаете свой метод - А)тем, кто занимается самостоятельно
B)всем, кто учит язык
C) только своим клиентам, которых вы беретесь научить нужной технике и предоставить свои программы.
Как вы видите, я просил вас о совершенно противоположном. Или пояснение вашего подхода совершенно невозможно без рекламы чудесных программ, которые вы продаете желающим "изучать слова легко, комфортно и с кайфом"?
Я ответил вот тут:
IlyaShalnov (Как учить слова с помощью частотных словарей)

Я и пишу в том ключе, о котором вы просили. Никаких ссылок на страшные кнопки "купить". И даже не называю свои программы по имени. Говорю о программах с таким-то функционалом... Почему это должны быть обязательно мои программы?
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#179

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 15:13 Думаю, вы правы. Думаю, многим на форуме комфортнее без назойливой рекламы каких-то программ, пояснить суть которых автор почему-то упорно оказывается.
Просто потрясающе. Пишу о сути, не давая никаких ссылок, потому что меня просили ссылок не давать, чтобы не делать себе рекламы, и теперь меня упрекают в том, что я не даю никаких конкретно ссылок!
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#180

Сообщение Mike »

Моя позиция заключается в том, что каждое слово, которое вы встретили, вы можете заучивать:
Дальше идет конкретное описание того, как можно легко, комфортно и с кайфом находить слова в словаре, выписывать их и заучивать.
Так это и было пояснение, как надо учить слова...Простите, сразу не понял.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#181

Сообщение Mike »

Просто потрясающе. Пишу о сути, не давая никаких ссылок, потому что меня просили ссылок не давать, чтобы не делать себе рекламы, и теперь меня упрекают в том, что я не даю никаких конкретно ссылок!
Значит, вот в этом сообщении я упрекаю вас, что вы не даете никаких конкретно ссылок :
Думаю, многим на форуме комфортнее без назойливой рекламы каких-то программ, пояснить суть которых автор почему-то упорно оказывается.
Ладно, ничего страшного:-) Все хорошо, все нормально:-)
За это сообщение автора Mike поблагодарил:
well well well
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#182

Сообщение Xander »

IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 15:19 теперь меня упрекают в том, что я не даю никаких конкретно ссылок!
I'm actually blaming you for not giving any clear and short explanations of whatcha talkin'bout. Nobody needs any links.

http://www.adweek.com/digital/do-you-suck-at-marketing/
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#183

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 15:23 Думаю, многим на форуме комфортнее без назойливой рекламы каких-то программ, пояснить суть которых автор почему-то упорно оказывается.
Вы считаете, что я занимаюсь назойливой рекламой каких-то программ, суть которых упорно отказываюсь пояснять?
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#184

Сообщение Mike »

Совершенно верно! Но здесь почему-то не срабатывает обычной подход "А хотелось бы вам заучивать много слов легко и комфортно, с кайфом?" - "Да, да, да, конечно, хотим!!! А так можно?" - "Да, решение уже найдено. Я могу предложить вам.....Истратив совершенно незначительную сумму, вы уже через пару недель сможете читать книги в оригинале! Пенсионерам скидки".
За это сообщение автора Mike поблагодарил:
Belka_Teacher
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#185

Сообщение IlyaShalnov »

ОК, буду исходить из того, что мои собеседники честно и доброжелательно хотят меня понять, и переживают по поводу того, что на что-то я не ответил или ответил непонятно...

Может действительно я объясняю бестолково? Может действительно, на что-то не ответил? Нет проблем - еще раз отвечу и постараюсь понятней. Тем более, что ответить совсем не так трудно, тексты-то уже написаны.

Для начала уточним техническое задание:

Нужно описание желательного функционала программ для заучивания слов?
Никакие конкретно программы при этом упоминаться не должны? И ссылок на видео не делать?
Еще раз описать словами двойную ротацию и шаманскую технику?
Всё еще непонятно, какую именно рутину автоматизируют программы?
- А хотелось бы вам заучивать много слов легко и комфортно, с кайфом?
- Да, да, да, конечно, хотим!!! А так можно?
- Да, решение уже найдено. Я могу предложить вам. Истратив совершенно незначительную сумму, вы уже через месяц сможете читать книги в оригинале! Пенсионерам скидки.
Майк, я никому ничего не предлагал купить, а писал, что можно работу обустроить и работать эффективней. И писал, как конкретно это можно сделать.

Вероятно уже есть бесплатные программы с нужным функционалом. Если да, то хорошо было бы мне и другим об этом знать. Должны же быть, не так ли. Вот я опишу функционал нужных программ, и вы мне и другим расскажете о бесплатных программах, которые это делают.

И что вас не устраивает в таком предложении, которое вам привиделось? По-моему, вам привиделось хорошее предложение. По-моему это как раз то, что человек хотел бы найти, и что мог бы использовать и быть вполне счастливым.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#186

Сообщение Mike »

IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 16:12 а писал, что можно работу обустроить и работать эффективней. И писал, как конкретно это можно сделать.
Наверно, я пропустил. Вы не могли бы вкратце рассказать, как именно ваши программы помогают быстро и эффективно выучить какие-то слова?
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#187

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 16:18 Наверно, я пропустил. Вы не могли бы вкратце рассказать, как именно ваши программы помогают быстро и эффективно выучить какие-то слова?
Вы хотите, чтобы я назвал программы по имени и описал, как они работают?

Или вы хотите, чтобы я описал функционал программ, которые решают эти задачи, не называя никаких программ по имени?
IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 16:12 И что вас не устраивает в таком предложении, которое вам привиделось? По-моему, вам привиделось хорошее предложение. По-моему это как раз то, что человек хотел бы найти, и что мог бы использовать и быть вполне счастливым.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#188

Сообщение Mike »

Сам принцип. Скажем, я по старинке сделал 50 карточек. С одной стороны слово, с другой перевод. Pencil - карандаш. See - видеть.
Каждый день их перебираю, и те, которые уже хорошо запомнились, убираю в другую стопку, которую повторю через неделю-две. Ну, как-то так, например. А вы говорите, что это можно делать гораздо эффектнее и комфортнее с помощью какой-то программы. Отлично! Расскажите, как мне поможет ваша программа.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#189

Сообщение Mike »

И напомню:
Только уточните, о каких словах идет речь (активного или пассивного запаса), для какого уровня, с какой целью. Кому вы предлагаете свой метод - А)тем, кто занимается самостоятельно
B)всем, кто учит язык
C) только своим клиентам, которых вы беретесь научить нужной технике и предоставить свои программы.
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#190

Сообщение IlyaShalnov »

Майк, вы не ответили на два вопроса:

1. Вы хотите, чтобы я назвал программы по имени и описал, как они работают или вы хотите, чтобы я описал функционал программ, которые решают эти задачи, не называя никаких программ по имени?
2. И что вас не устраивает в том предложении, которое вам привиделось?

Или же не надо программы описывать вообще, а говорить надо о самом использовании карточек и о самом чтении с выписыванием слов и последующем их заучивании?
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#191

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 16:47 И напомню:
Только уточните, о каких словах идет речь (активного или пассивного запаса), для какого уровня, с какой целью. Кому вы предлагаете свой метод - А)тем, кто занимается самостоятельно
B)всем, кто учит язык
C) только своим клиентам, которых вы беретесь научить нужной технике и предоставить свои программы.
IlyaShalnov (Как учить слова с помощью частотных словарей)
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#192

Сообщение IlyaShalnov »

Xander, этот вопрос и к вам:

Вы хотите, чтобы я назвал программы по имени и описал, как они работают или вы хотите, чтобы я описал функционал программ, которые решают эти задачи, не называя никаких программ по имени?
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#193

Сообщение Mike »

Майк, вы не ответили на два вопроса:
Прямо deja vu. Я же вам четко написал свой вопрос выше :
Расскажите, как мне поможет ваша программа.
Далее, ваши вопросы:
1. Вы хотите, чтобы я назвал программы по имени и описал, как они работают или вы хотите, чтобы я описал функционал программ, которые решают эти задачи, не называя никаких программ по имени?
Совершенно необязательно называть программы по имени. Просто расскажите, как они могут помочь в изучении слов. Никакой нужной информации название не несет.
2. И что вас не устраивает в том предложении, которое вам привиделось?
Только то, что за ним нет никакой конкретики. Как и в рекламных лозунгах вроде "Вы уже на первом уроке будете говорить на английском" (Что означает, что уже на первом уроке вас научат говорить My name is..., How are you? - вот и заговорили на английском)
Расскажите же, наконец, чем и как могут быть полезны ваши программы.
И еще раз:
Только уточните, о каких словах идет речь (активного или пассивного запаса), для какого уровня, с какой целью. Кому вы предлагаете свой метод - А)тем, кто занимается самостоятельно
B)всем, кто учит язык
C) только своим клиентам, которых вы беретесь научить нужной технике и предоставить свои программы.
По той ссылке нет никаких ответов на эти вопросы.
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#194

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 17:07 Только уточните, о каких словах идет речь (активного или пассивного запаса)
IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 14:38 Работа со словами в компьютерных программах хороша и для набора пассивного словарного запаса и для его активизации.
Это не ответ?
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#195

Сообщение Mike »

Только уточните, о каких словах идет речь (активного или пассивного запаса), для какого уровня, с какой целью. Кому вы предлагаете свой метод - А)тем, кто занимается самостоятельно
B)всем, кто учит язык
C) только своим клиентам, которых вы беретесь научить нужной технике и предоставить свои программы.
И ответ на все (!) эти вопросы:
Работа со словами в компьютерных программах хороша и для набора пассивного словарного запаса и для его активизации.
Ладно, добавлю еще один вопрос - поясните, как компьютерная программа может помочь вывести слово из пассивного запаса в активный.
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#196

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 17:07 Совершенно необязательно называть программы по имени. Просто расскажите, как они могут помочь в изучении слов. Никакой нужной информации название не несет.
OK. И даже в новой теме.
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#197

Сообщение IlyaShalnov »

Кому вы предлагаете свой метод - А)тем, кто занимается самостоятельно
B)всем, кто учит язык
C) только своим клиентам, которых вы беретесь научить нужной технике и предоставить свои программы.
IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 14:38 С программами работают те, у кого душа к этому лежит, кто видит этом ресурс. Это могут быть и те, кто занимаются самостоятельно, и те, кто учат язык в школе или в институте. Также это могут быть и малые дети, что учат язык с родителями. Детям тоже нравится учить слова в программах.
Это не ответ?
Mike пишет: 31 мар 2018, 17:18 Ладно, добавлю еще один вопрос - поясните, как компьютерная программа может помочь вывести слово из пассивного запаса в активный.
Слово переходит в актив, когда вы с ним работаете. И когда вы его видите в тексте, и когда вы его сами употребляете, и когда вы его очередной раз прорабатываете в программе.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#198

Сообщение Mike »

IlyaShalnov пишет: 31 мар 2018, 17:23 С программами работают те, у кого душа к этому лежит, кто видит этом ресурс.
Те, у кого душа лежит к работе с программами и кто видит ресурс в этих программах...
А слово переходит в актив, когда вы его видите в тексте...
Okay. Считайте, что у меня больше нет вопросов.
За это сообщение автора Mike поблагодарил:
Belka_Teacher
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#199

Сообщение IlyaShalnov »

Mike пишет: 31 мар 2018, 17:45 Те, у кого душа лежит к работе с программами и кто видит ресурс в этих программах...
А слово переходит в актив, когда вы его видите в тексте...
Okay. Считайте, что у меня больше нет вопросов.
И когда вы его видите в тексте. Крэшен, к которому у вас, наверно, тоже не будет вопросов, считал, что Comprehensible input - это достаточно. Я так не думаю (да и сам Крэшен потом так не думал), но Comprehensible input также активизирует вокабуляр.
Аватара пользователя
IlyaShalnov
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

#200

Сообщение IlyaShalnov »

IlyaShalnov (Программы, чтение, выписывание и заучивание слов)

Вот тут описание того, что программы делают конкретно. На этот раз подробнее. Если что-то не понятно, пожалуйста, спрашивайте - я постараюсь объяснить.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»