EFL-FORUM.ru

Dream32 пишет: ↑17 апр 2018, 13:55

Dream32 пишет: ↑16 апр 2018, 15:37 mikka,
Даю ссылку на архив.
https://www.thisamericanlife.org/archive

mikka, как Вам подкаст?

Я сама пока слушаю, что попроще из американского:
https://www.allearsenglish.com/episodes/

Мне первый как то не очень. Но я только по верхам послушала.
Второй, конечно, больше понравился)))) спасибо!
слов запас у меня куцый🙊

Нееее))))
Мне колумбийку понять легче чем Джимми😆
Вам реально его понять легче???!!!

mikka,
А мне барышню из Колумбии понять сложнее чем Джимми. Местами конечно... такая каша. И уши от нее в трубочку сворачиваются. ))

Dream32, Джимми мало говорит и простыми словами, поэтому его понять несложно. Колумбийка тоже понятно говорит, но нужно привыкнуть к акценту ИМХО. В принципе смысл понятен сразу был, но некоторые конкретные слова ускользали. Думаю, я бы и Джимми не все понял бы если бы он много говорил и усложнял речь разными идиомами.

Мне пока в принципе еще тяжело смотреть неадаптированные видео, эпизодически смотрела Джимми, там где мне знакомая лексика и скорость не слишком быстрая понимаю хорошо.
Но если лексики незнакомой много, и речь быстрая с пониманием плохо. Практики не хватает еще.
На данный момент слушаю в основном адаптированный материал уровня intermediate.
Но периодически включаю в свои занятия и материал посложнее: TED, all ears english, неадаптированные материалы.

И вообще думаю, что для успеха в аудировании, необходимо повышать все навыки в целом.
И словарный запас с грамматикой тоже подтягивать.
Развивать догадку из контекста.
Все нужно развивать в совокупности.

mikka пишет о недостаточном словарном запасе.
Собственно а как понимать если слов не знаешь?

Dream32 пишет: ↑18 апр 2018, 08:46 mikka,
А мне барышню из Колумбии понять сложнее чем Джимми. Местами конечно... такая каша. И уши от нее в трубочку сворачиваются. ))

😁хоть уши и сворачиваютмя, но звуки!!! Они же разборчивы, в отличии от Джимми.
Когла она говорит, я почти каждый звук слышу, а у него сплошной поток, они как бы смазаны и перемешаны все вместе. Вот в чем у меня трудность с нейтивами.)

Michelangelo,
Но ведь различить звуки проще у колумбийки, не так ли?

Dream32 пишет: ↑18 апр 2018, 09:56 Собственно а как понимать если слов не знаешь?

Часто когда смотришь субтитры - то все слова знаешь и при этом речь не понимаешь. Нужно больше слушать и развивать логическое мышление, чтобы заполнять гэпы в случае если не расслышал какое-то слово.

mikka пишет: ↑18 апр 2018, 09:58 Но ведь различить звуки проще у колумбийки, не так ли?

Звуки - да. Слова - не всегда. Здесь - дело привычки. Я уверен, если Джимми будет говорить долго, то я его перестану понимать. Только за счет того, что он произносит очень короткие реплики мне понятно что он говорит. Если будет поток минуты на две - не уверен, что пойму все или хотя бы смысл. Смотря о чем будет говорить.

Т.е. колумбийку будет проще понять хотя бы потому, что она не сможет так быстро говорить как Джимми.

Прошла на неделе и сейчас два теста Ielts.
Странные ощущения.

Сборник Cambridge IELTS 3.
Лисенинг. Тест 3
1 - 9/10
2 - 7/10
3 - 8/10
4 - 6/10
Итого - 30/40

Тест 4.
1 - 9/10
2 - 10/10
3 - 8/10
4 - 6/10
Итого 33/40

Странно, но мне показались очень простыми. Хотя ошибок я все равно наделала.
Сейчас выписываю все новые слова и заучивать.

Аудирование.
Мои выводы на данном этапе.

1. Начинать исключительно с реальной речи. Даже если навык на нуле.
Никакого учебного материала, если нужно развить именно лисенинг в короткие сроки. Ограничитель это грамматика.
2. Слушать маленькие кусочки по многу раз по кругу без смотрения в расшифровки.
Доводить до максимума понимания, только потом смотреть титры.
3. Сначала можно взять какой то один акцент, если совсем ноль.
4. Как можно быстрее начинать слушать разные акценты.
5. Не надо бояться брать неприятные на слух акценты. Чем больше их слушать, тем приятней они становятся. (удивительный феномен!)
6. Улучшение навыка происходит при смене нагрузки. Т.е не допускать плавности в усложнения материала.
Слушать то простое, то потом прыгнуть на сложное. Интервалами.

Последний пункт я открыла для себя недавно.
Почему так, не знаю. Но это реально так)

Вероятно, происходит привыкание и не происходит улучшения навыка.

mikka пишет: ↑28 апр 2018, 12:15 Аудирование.
Мои выводы на данном этапе.

1. Начинать исключительно с реальной речи. Даже если навык на нуле.
Никакого учебного материала, если нужно развить именно лисенинг в короткие сроки. Ограничитель это грамматика.

Еще больший ограничитель на мой взгляд это лексика.
Интересно уже послушать настоящее радио на английском, с аудированием проблем у меня нет, а вот лексики для серьезных передач пока не хватает.
Нашла передачу для женщин на радио 4 ВВС, понимаю очень-очень многое... Довольная как слон.

Слишком замедленные аудиоматериалы в принципе уже давно слушать не могу, по этой причине мимо меня прошли такие ресурсы как VOA, Breaking News, Radio Spotlight, podcast English Cafe... Ибо ну очень медленно, раздражает такая замедленная речь, так что слушать невозможно на мой взгляд. Пыталась ускорять, но речь искажается и очень заметно.

Dream32 пишет: ↑28 апр 2018, 20:49 Еще больший ограничитель на мой взгляд это лексика.
Интересно уже послушать настоящее радио на английском, с аудированием проблем у меня нет, а вот лексики для серьезных передач пока не хватает.
Нашла передачу для женщин на радио 4 ВВС, понимаю очень-очень многое... Довольная как слон.

Слишком замедленные аудиоматериалы в принципе уже давно слушать не могу, по этой причине мимо меня прошли такие ресурсы как VOA, Breaking News, Radio Spotlight, podcast English Cafe... Ибо ну очень медленно, раздражает такая замедленная речь, так что слушать невозможно на мой взгляд. Пыталась ускорять, но речь искажается и очень заметно.

Согласна на счет слов запаса.

Я как то через пол года после начала занятий, решила послушать englishpod адванс. Бросила, тк очень четкая речь и смысла не было.

Хотя как источник новых слов учебные подкасты хорошее подспорье.
Но мне это было не нужно тогда.

Radio 4 полезно слушать, ибо лисенинг FCE и CAE взят оттуда.
Дикторы уже до боли знакомые ))))

Dream32 пишет: ↑28 апр 2018, 20:49 Нашла передачу для женщин на радио 4 ВВС, понимаю очень-очень многое...

а там есть субтитры?

mikka пишет: ↑29 апр 2018, 22:04

Dream32 пишет: ↑28 апр 2018, 20:49 Нашла передачу для женщин на радио 4 ВВС, понимаю очень-очень многое...

а там есть субтитры?

Увы, по ходу нет. Я не нашла.
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0657qw4

Dream32,
Послушала. Ничего не поняла из за новых слов (

mikka пишет: ↑30 апр 2018, 10:07 Dream32,
Послушала. Ничего не поняла из за новых слов (

Тут вывод сам собой напрашивается, для успешного аудирования необходимо еще и расширять свой словарный запас.
Иначе смысл... У возможного собеседника ведь словарный запас не ограничен Вашими знаниями.

Dream32 пишет: ↑30 апр 2018, 10:24

mikka пишет: ↑30 апр 2018, 10:07 Dream32,
Послушала. Ничего не поняла из за новых слов (

Тут вывод сам собой напрашивается, для успешного аудирования необходимо еще и расширять свой словарный запас.
Иначе смысл... У возможного собеседника ведь словарный запас не ограничен Вашими знаниями.

ага!
пришло время учебным подкастам((( какая нудятина!!!
силы английского, дайте мне мотивацию!!!

думаю прослушать быстро преинтерм. уверена, что и там будут слова мне незнакомые.

mikka пишет: ↑30 апр 2018, 10:35 ага!
пришло время учебным подкастам((( какая нудятина!!!
силы английского, дайте мне мотивацию!!!

думаю прослушать быстро преинтерм. уверена, что и там будут слова мне незнакомые.

Вот в чем явное преимущество обучения по учебникам от уровня к уровню и адаптированным материалам от уровня к уровню, навыки развиваются более менее равномерно, словарный запас растет также от самых частотных слов к менее частотным.
Неадаптированный материал этого не даст.
Всему свое время.

В общем послушала я тут englishpod опять.
Опять с тем же результатом. Уши вянут.

Решила, что я себя слишклм люблю, чтоб так над собой издеваться. Взяла скрипт, да и начала выписывать незнакомые слова и выражения.
Слушать эту муть не буду больше.
Дешево и сердито. И англ опять не вызывает отторжения.)

mikka пишет: ↑30 апр 2018, 12:46 В общем послушала я тут englishpod опять.
Опять с тем же результатом. Уши вянут.

Решила, что я себя слишклм люблю, чтоб так над собой издеваться. Взяла скрипт, да и начала выписывать незнакомые слова и выражения.
Слушать эту муть не буду больше.
Дешево и сердито. И англ опять не вызывает отторжения.)

Может какое-то пособие по лексике попробовать, правда лично у меня они не пошли. Я УМК люблю.)

Из учебных подкастов мне в свое время очень помог вот этот подкаст:
http://learnenglish.britishcouncil.org/ ... h-podcasts
(уровень А2-начало В1)
Он на столько для меня был интересным, что лексика из него запоминалась моментально.
Я разбирала все транскрипты, делала упражнения, но специально слова не выписывала, сами запоминались.

Опять же в плане лексики, очень хороши подкасты Люка. Мне очень он нравится.
Как Вам Люк?

Да, он очень понятно говорит, но не все же нейтивы говорят непонятно. Но слушать его очень интересно. У меня сложилось такое ощущение, что Вы буквально охотитесь за непонятной речью. )))))

Dream32 пишет: ↑30 апр 2018, 16:33Я УМК люблю.)

Да. Лексику из УМК нужно железно выучить. Правда там небольшие ролики, поэтому как постоянный источник аудирования вряд ли можно рассматривать. Я слушаю по два-три часа в день.
Буду делать расшифровку на слух. Посмотрю. Должно хорошо пойти. Как то я забросила это дело.

Dream32 пишет: ↑30 апр 2018, 16:33 Из учебных подкастов мне в свое время очень помог вот этот подкаст:
http://learnenglish.britishcouncil.org/ ... h-podcasts
(уровень А2-начало В1)
Он на столько для меня был интересным, что лексика из него запоминалась моментально.

посмотрю. Спасиб))))

Dream32 пишет: ↑30 апр 2018, 16:33Как Вам Люк?

неа. не понравился))) я в самом начале на него вышла.
хотя, все меняется, может сейчас смогу его слушать. Мне именно акцент не нравился. Я только амер воспринимала раньше.

Dream32 пишет: ↑30 апр 2018, 16:33 У меня сложилось такое ощущение, что Вы буквально охотитесь за непонятной речью. )))))

нет, конечно!!!
Просто у вас не было перекоса в знаниях, когда грамматика интерм, а на слух НОЛЬ.
вам не понять))))

кстати, для меня те ролики, что я выложила, не сказала бы, что простые, как все дружно тут отметили)

Сейчас у меня большая радость. Какой то скачок в аудировании произошел вот буквально сейчас))
не могу понять, что же послужило толчком? могу только предположить, что это чередование нагрузки.

mikka пишет: ↑30 апр 2018, 17:09 Сейчас у меня большая радость. Какой то скачок в аудировании произошел вот буквально сейчас))
не могу понять, что же послужило толчком?

как пример.
Осенью я этого актера совершенно не понимала. Да даже еще в декабре!
А сейчас я слышу не просто белый шум, а что то осмысленное))) Опять чудеса!!!!
Для меня это реально большая радость!


К сожалению, того прошлого, одного из первых видео не сохранилось в сети((((
Не сравнить.
Так что теперь я все ролики стараюсь хранить на компе...для замера прогресса.

mikka, делитесь еще подобными роликами.
Поздравляю с прогрессом!!!

Прогресс чувствую.
Но..разницу между can/can't в амер пока что все еще не слышу((
Тут, вероятно, дело не в звуках даже, а в каком то третьем чувстве языка.?

Нашла я на сайте write&improve раздел посвященный ielts райтингу. Там 40 вариантов вопросов по таск1 и таск2. Можно писать и получать фидбек. Там даже пишут примерный банд. Так вот я сегодня написала там письмо и эссе и получила банд 7.
Но...дальше требуют за подписку 10 фунтов)
А я вот в чем сомневаюсь : не завышены ли там результаты? Все таки проверяет машина, а не человек. .насколько можно доверять такой проверке ??

Linkrusta пишет: ↑09 май 2018, 21:35 Нашла я на сайте write&improve раздел посвященный ielts райтингу. Там 40 вариантов вопросов по таск1 и таск2. Можно писать и получать фидбек. Там даже пишут примерный банд. Так вот я сегодня написала там письмо и эссе и получила банд 7.
Но...дальше требуют за подписку 10 фунтов)
А я вот в чем сомневаюсь : не завышены ли там результаты? Все таки проверяет машина, а не человек. .насколько можно доверять такой проверке ??

Я вот тоже интересуюсь этим сайтом. Сама пока что не пробовала писать. Странно, что есть платная подписка. На главной странице у них написано completely free.