Кто как худеет?

[gavenkoa]

Второе дыхание - просто наркотичемкий всплеск.

[mikka]

Вроде как между игроманом, наркоманом и убивающимся спортсменом нету разницы - все ловаят кайф

Не. Так мы же про второе дыхание.
Про эйфорию я пониманию.
У меня было что то похожее после плавания. В спорт школе, когда гоняли сильно.
Выходишь и начинаешь испытывать кайф кайф кайф от усталости. Потом таких ощущений не хватает.

А вот что такое второе дыхание, я не знаю.
Интернсно испытать, но никогда не получалось.
Вроде в теории понятно, когда оно должно быть, а на практике нифига.🙈

[gavenkoa]

Вроде в теории понятно, когда оно должно быть, а на практике нифига.🙈

На велосипеде, когда устаканивается дыхание и сердечный ритм - получается ехать без задышки, в аэробном режиме, без напряга.

Не знаю, оно ли это...

На 100 км как наелся сладкой шелковицы - появились силы крутить остальные 50 км до дома. Не хватало питательных веществ для мускулов, нагрузка в сумме заняла 10ч, обед не сильно помог ))

[mikka]

На велосипеде, когда устаканивается дыхание и сердечный ритм - получается ехать без задышки, в аэробном режиме, без напряга

В каком же темпе вы катаетесь на велике?!

На 100 км как наелся сладкой шелковицы - появились силы крутить остальные 50 км до дома.

))
Хотелось бы более простой способ испытать эндорфиновый кайф.

[Popsicle]

Хотелось бы более простой способ испытать эндорфиновый кайф

Run, Forrest, run

[mikka]

Хотелось бы более простой способ испытать эндорфиновый кайф

Run, Forrest, run

Не помогает.
Я бегаю уже больше месяца. Никакого кайфа и близко. Только бок болит, если темп прибавлять.
Второго дыхания нет.
Хотя сегодня я 1,5 км без остановки пробежал!))ура!

[Popsicle]

1,5 км

Попробуйте ещё больше пробегать. У меня после 2-го километра открылся.

[mikka]

1,5 км

Попробуйте ещё больше пробегать. У меня после 2-го километра открылся.

Вы с какой скоростью бежали?

[mustang]

Все похудение должно быть в аэробной зоне? @mustang помогите разобраться плиз

Нет, все немножко сложнее. Жир горит всегда, но в разных кол-вах.

Самый эффективный жиросжигающий режим - бег/ занятия спортом при пульсе 100-125 ударов. Причем наиболее интенсивно жир у разных людей горит при разном пульсе, но внутри данного пульсового диапазона - например, у одного человека -это может быть 110 уд/мин , у другого- 116. Чтобы прямо узнать точно цифру пульса, при котором в качестве энергии на поддержание физ. активности идет наибольшее кол-во жира, надо проходить тест в лаб. условиях.

Тем не менее, большинству такая точность не нужна, просто нужно знать общее правило: интенсивное окисление жиров происходит именно в диапазоне 100-125 уд/мин, дальше с ростом пульса ( а значит и интенсивности нагрузки) процент сжигаемого жира сокращается, а процент используемого гликогена (углеводов, преобразованных в источник энергии) возрастает.

Могу себя привести в качестве примера.

Я бегаю с хорошими спорт часами и нагрудным пульсометром, дак вот при очень интенсивных нагрузках на ПАНО или за его пределами, например, бег с темпом 2 мин 45 сек на км (пульс от 180 - 190 уд/мин), часы мне показывают, что в качестве топлива используется гликоген (80-85% от общего объема) и жиры (15%-20% от общего объема), т.е организм при интенсивном беге буквально пожирает гликоген (углеводы), а жиры служат в качестве небольшой добавки

Если же темп у меня 5 мин 20 сек на км при пульсе 120-125 ударов, то часы вполне предсказуемо, нисколько не противореча науке, оповещают меня о том, что при такой нагрузке примерно 55-60% энергии берется из жиров и 40-45% из гликогена.

Те при низкой нагрузке (в моем случае) удельный вес жиров в используемых источниках энергии (гликоген и жиры) возрастает в 4 раза с 15% до 60%. Вывод очевиден: хочешь, чтобы интенсивно окислялись жиры - держи пульс не выше 125 уд/мин.

Что такое второе ддыхание?

Второе дыхание -это банальный переход тела на питание жирами при выраженном дефиците гликогена. Бегуны даже специально учат себя приобретать эту способность организма, для этого человек, например, вначале учится бегать час без еды и воды, затем полтора, два, три. Со временем тело учится, не имея доступа к гликогену (так как он практически весь сгорает к двум часам бега), намного эффективнее и быстрее окислять жиры.

Я бегаю иногда (на голодный желудок) без еды и воды три часа (30-35 км.). Стараюсь держать очень низкий щадящий темп (т.к если быстро втопить 30-ку вообще без питания, можно упасть в обморок или вообще впасть в гипогликемическую кому), после 2 -2,5 часов всегда наступает момент стены (это необычайшее состояние, когда организм буквально начинает кричать: гони, паскудник, углеводы), но проходит примерно 3-5 минут витания в облаках и все проходит и встает на круги своя - организм, уже проходивший через подобное, понял, что шиш ему с маслом, а не углеводы (гликоген) и перешел на более интенсивное окисление жиров.

[mustang]

gavenkoa,

что касается интенсивных интервальных тренировок вроде табаты, о которой писала Умная, то жир, как вы уже поняли, во время подобной тренировки горит слабо, но после таких тренировок повышается уровень метаболизма на след. 48-72 часа, что приводит к более интенсивному уменьшению жирого депо во время сна, да и в течение дня тоже.

Также если вы не станете сразу есть после такой тренировки, организм начнет процесс восстановления из запасов жирового депо, так как гликоген во время высокоинтенсивных нагрузок вы уже здорово подсократили или вовсе сожгли.

[Dragon27]

момент стены

Хе-хе

In German, hitting the wall is known as "der Mann mit dem Hammer" ("the man with the hammer"); the phenomenon is thus likened to a man with the hammer coming after the athlete, catching up, and eventually hitting the athlete, causing a sudden drop in performance.

[Popsicle]

1,5 км

Попробуйте ещё больше пробегать. У меня после 2-го километра открылся.

Вы с какой скоростью бежали?

Не знаю. Я без часов бегала))) Бех "элементарно нормальных часов", пардон май френч:))))

[mikka]

после 2 -2,5 часов всегда наступает момент стены (это необычайшее состояние, когда организм буквально начинает кричать: гони, паскудник, углеводы), но проходит примерно 3-5 минут витания в облаках и все проходит и встает на круги своя

Становится легче бежать. Как будто до этого ты отлаживал заброшенную систему, она фырчала и сопротивлялась

. В общей сложности, километра 2, думаю, пробежала (с шагами больше.) Большую часть бежала в стиле "прохаживающиеся голуби посматривали презрительно"

🤣
Не 2 км надо бежать, а 2 часа!🤣
Так что в обозримом будущем не видать нам кайфа!
Печаль.

[mustang]

Не 2 км надо бежать, а 2 часа!🤣
Так что в обозримом будущем не видать нам кайфа!
Печаль.

это не кайф, а второе дыхание. Это совсем другое.

Что касается кайфа, у меня эндорфиновое счастье было, много раз. Грубо говоря, надо научиться бегать 10-12 км в легком темпе, без напряжения.

Научитесь бежать 10-ку, скажем, за час десять без напряга и в удовольствие, откроете для себя кайф бегуна. Он есть, уверяю вас, но для этого нужно пройти период адаптации.

[mikka]

Научитесь бежать 10-ку, скажем, за час десять без напряга и в удовольствие

Я пока на 3км с небольшим напрягом и легка уловимым удовольствием за пол часа.
Рано мне наркоманом становится. 😆
Тут второе дыхание то никак не почувствовать.
Кстати, пару раз побегала после еды, через пару часов.
Легче не было!!

В итоге самое легкое это идти бегать через час после сна.
Пока тело легкое. И живот ничем не набит еще.
А вот на групповые лучше ходить после еды. Иначе в обморок можно грохнуттся.
Не могу понять, почему такое противоречие

[mustang]

В итоге самое легкое это идти бегать через час после сна.

надо смотреть на уровень подготовки, одно дело перекусить и через два часа пробежать 20 км, другое -3. Совершенно разный уровень нагрузки и потребность в топливе.

При вашем текущем беговом объеме, в принципе, можно вообще не есть перед пробежками, если вы только жестко не голодали (например, 24 часа) перед занятием бегом. Уж на 30 мин нагрузки организм всегда наскребет гликогена (даже после сна).

Т.е в вашем случае все логично, никаких аномалий нет.

[mikka]

При вашем текущем беговом объеме, в принципе, можно вообще не есть перед пробежками, если вы только жестко не голодали (например, 24 часа) перед занятием бегом.

Не. Только 16 часов.
Я сейчас на интервальном голодании 18/6.
Получается удобно. Ем посл раз в 19. Утром встаю в 9-10. Где то часов в 11-12 иду бегать. И ем в 13-14. Часто до вечера есть не хочется. Или перекус часов в 17.

Но парадокс в том, что при беге, а это для меня ад адский, и потом еще часовой прогулки в быстром тепме, я не теряю сознание.
А на групповых, не сидя на интервальном, я пару раз, когла пришла на голодный желудок, реально практически палала в обморок. Темнело в глазах и стучало в голове. Это происходило минут через 10 после начала занятий.
Казалось бы и при голодном беге должно быть плохо..а нет.)
В чем секрет бега?

[mustang]

Я пока на 3км с небольшим напрягом и легка уловимым удовольствием за пол часа.

нормально. Не бросите, к осени пробежите 10-ку с большим комфортом, чем нынешнюю тройку. А после 10-ки для вас откроются все двери , вы сможете, правильно тренируясь, пробежать любую дистанцию вплоть до марафона. И да, вы поймете почему чудаки-бегуны занимаются таким,казалось бы, скучным занятием. Самому интересно, что напишите здесь, если сдюжите.:)

[mustang]

А на групповых, не сидя на интервальном, я пару раз, когла пришла на голодный желудок, реально практически палала в обморок. Темнело в глазах и стучало в голове.

это может быть от высокой концентрации углекислого газа, вы тренируетесь кучей в закрытом помещении, а кислорода тютю. Многие спортзалы этим грешат.

[gavenkoa]

Второе дыхание -это банальный переход тела на питание жирами при выраженном дефиците гликогена

Хорошо, эфект заметен при катании на велосипеде и посадке картошки )) Приятно понимать чем вызван.

Тем не менее, большинству такая точность не нужна, просто нужно знать общее правило: интенсивное окисление жиров происходит именно в диапазоне 100-125 уд/мин, дальше с ростом пульса ( а значит и интенсивности нагрузки) процент сжигаемого жира сокращается, а процент используемого гликогена (углеводов, преобразованных в источник энергии) возрастает.

Интересно было узнать.

Спасибо за ответ!

после 2 -2,5 часов всегда наступает момент стены (это необычайшее состояние, когда организм буквально начинает кричать: гони, паскудник, углеводы),

И что нужно делать? Сократить интенсивность?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Марафон - пишут любители работают в диапазоне 4-5ч.

У меня велоспорт, выезд занимает 4-6ч, не всегда ощущаешь себя разбитым, но иногда не очевидно почему уставший (ну разве что когда бесконечные подьемы на маршруте).

И чисто праздный вопрос - бег в гору - практикуется? Зачем и опасно ли? Припоминаю поход с 15кг рюкзаком, иногда остановки через 10м на крутых подьемах.

[mikka]

Самому интересно, что напишите здесь, если сдюжите.:)

А кула я денусь с подводной лодки?!!😎😎
Через пару мес буду ставить целью 5 км.

Бассейны фиг знает когда откроют.
Кстати, в прошлом году мой пульс в покое был 90-95!! Ну и вес за 100. Сердце и все такое.

Сейчас вес 76 и пульс 72-75!!
Надо еще снижать до 60. Но результаты меня очень радуют)) меня тогда сильно напугали такие цифры.

[gavenkoa]

вы тренируетесь кучей в закрытом помещении, а кислорода тютю. Многие спортзалы этим грешат.

Этим грешат офисы тоже. Постоянно хочеться спать.

Люди приходят посжигать жир, для чего нужен кислород, а его спалили занимающиеся еще на прошлой неделе ))

Многие заблуждаются что включеный охлаждающий кондиционер волшебным образом нарисовывает кислород.

Приточные системы вентиляции из области фантастики в моей местности ((

[mustang]

пишут любители работают в диапазоне 4-5ч.

дак они все едят на дистанции и пьют. Т.е восстанавливают запасы гликогена, без питания бол-во любителей к 2,5-3 часам лежали бы на трассе.

У меня велоспорт, выезд занимает 4-6ч, не всегда ощущаешь себя разбитым, но иногда не очевидно почему уставший (ну разве что когда бесконечные подьемы на маршруте).

Пульс всему голова. И, конечно же, если вы преодолеваете длинную дистанцию да еще с чередой подъемов, надо 2-3 раза по дистанции употреблять легкоусвояемые углеводы.

И чисто праздный вопрос - бег в гору - практикуется? Зачем и опасно ли?

опасно для новичков, для средних любителей - одна польза. Бег в гору фактически качает ягодицы, квадрицепсы и икры не хуже штанги. Плюс, он является прекрасной альтернативой табаты, это интервальная работа в анаэробном режиме.

[gavenkoa]

надо 2-3 раза по дистанции употреблять легкоусвояемые углеводы.

Батончик "сникерса"?

https://www.wolframalpha.com/input/?i=banana - 14g of sugar (1 banana)
https://www.wolframalpha.com/input/?i=A ... Food%22%7D - 19g of sugar (1 apple)

Как я понимаю орехи пролетают - нету времени на впитывание жиров. К тому же жир вроде распространяется через лимфотическую систему, а не кровеносную...

[mikka]

А на групповых, не сидя на интервальном, я пару раз, когла пришла на голодный желудок, реально практически палала в обморок. Темнело в глазах и стучало в голове.

это может быть от высокой концентрации углекислого газа, вы тренируетесь кучей в закрытом помещении, а кислорода тютю. Многие спортзалы этим грешат.

Так зал то один. Занятие то же.
А эффект разный. На голодный желудок и после еды. Мне тренерша строго настрого сказала приходить только после завтрака.
А с бегом все легко. Никаких побочек.
Колени перестали болеть.
Может реально у нас ген бега есть?)))