Оцените произношение

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Easy-Breezy English
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 573 раза

#26

Сообщение Easy-Breezy English » 24 июл 2019, 22:04

Anima Sola, все прекрасно. Забудьте о произношении и займитесь чем-нибудь другим. Вообще не ваша проблема.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 2):
Anima Sola, Yety

Easy-Breezy English
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 573 раза

#27

Сообщение Easy-Breezy English » 24 июл 2019, 22:11

Eager Beaver пишет:
24 июл 2019, 15:49
Там носитель не той версии языка. И чего его слушать? )
А у gavenkoa какие-то конкретные преференции насчет таковости версии языка? Stress patterns как раз мало чем отличаются в разных версиях. И если ему важно произношение (не всем важно), надо стараться от рубленой речи избавляться. И тут тоже версия значения не имеет.

Eager Beaver
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 558 раз

#28

Сообщение Eager Beaver » 24 июл 2019, 23:18

Easy-Breezy English пишет:
24 июл 2019, 22:11
А у gavenkoa какие-то конкретные преференции насчет таковости версии языка?
Если я правильно помню, то он ориентируется на американский вариант.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
gavenkoa

Anima Sola
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 13:05
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 2 раза

#29

Сообщение Anima Sola » 25 июл 2019, 09:51

Eager Beaver пишет:
24 июл 2019, 21:30
Мне нравится! К тому же у вас очень приятный голос.
Спасибо :) Правда, мне очень приятно :)

Anima Sola
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 13:05
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 2 раза

#30

Сообщение Anima Sola » 25 июл 2019, 09:54

Easy-Breezy English пишет:
24 июл 2019, 22:04
все прекрасно. Забудьте о произношении и займитесь чем-нибудь другим. Вообще не ваша проблема.
Спасибо! Письмом займусь. Как вы возможно помните, там у меня поле непаханое :) Но все равно и произношение буду потихоньку ковырять тоже.
За это сообщение автора Anima Sola поблагодарил:
Yety

deaptor
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 118 раз

#31

Сообщение deaptor » 25 июл 2019, 19:21

Anima Sola пишет:
24 июл 2019, 13:50
А можно мне тоже присоединиться и попросить оценить мое произношение?
You have a very good and clear pronunciation, but there are a few minor things that I noticed:
/r/ in 'read' was a bit unclear
/d/ in 'loads' sounded more like /t/ to me
I think I heard extra /l/ in 'partly' before /t/.
'truly' sounded more like 'true'
/l/ in 'Self' did not sound right
/r/ in 'really' was a bit off
the end of 'dialogue' was swallowed or unclear to me
За это сообщение автора deaptor поблагодарили (всего 2):
Anima Sola, gavenkoa

deaptor
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 118 раз

#32

Сообщение deaptor » 25 июл 2019, 20:01

gavenkoa пишет:
24 июл 2019, 09:14
My attempt:
Your pronunciation is clear and easy to understand, but your speech is not well connected. As to sounds:
In American English, it should be /ɑ/ in 'got'
There is no need to fully release /t/ at the end of 'brilliant' (usually, /t/ is dropped after /n/).
In 'remote region', you overpronounced 't' again, and it sounded unnatural. In American English, an alveolar flap [ɾ] is usually used here.
'of' should be /əv/ not /ov/
'our' is usually pronounced as /ɑːr/, or sometimes like /aʊər/. What I heard something else.
'meticulous' did not sound right.
I think I heard /o/ instead of /ɑ/ in 'on'.
In 'superb use of dialogue', I heard extra 'of' before 'use'.
I heard devoicing at the end of 'besides'.
You dropped 'v' in 'moving'.

Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 1812 раз
Поблагодарили: 287 раз

#33

Сообщение gavenkoa » 26 июл 2019, 11:32

deaptor пишет:
25 июл 2019, 20:01
There is no need to fully release /t/ at the end of 'brilliant'
Over-exaggerated pronunciation of T is known to me. I even re-recorded 2 times solely to easy T aspiration ))
deaptor пишет:
25 июл 2019, 20:01
'meticulous' did not sound right.
It's unfamiliar word to me.

Other points were unknown to me, thanks for analysis!

BTW:
deaptor пишет:
25 июл 2019, 20:01
You dropped 'v' in 'moving'.
I have troubles with "V" all the time. It can be surprising to have problems with this sound that all we know from the childhood. But I pronounce it lazy without proper touch of lower lip to teeth. Ukrainian language has 2 or 3 V sounds - regular and W (and sometimes "U"), like in word "вовк" (IPA: [ˈwɔuk, ˈwɔwk] but it only one of the ways to pronounce, ru: волк) which I pronounce similar to English "woke" ))

Added my own recording to: https://forvo.com/word/вовк/#uk

Ukrainian heritage makes pronunciation of V difficult ))
Последний раз редактировалось gavenkoa 26 июл 2019, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fix

Anima Sola
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 13:05
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 2 раза

#34

Сообщение Anima Sola » 26 июл 2019, 12:15

deaptor,
большое спасибо за столь внимательный и детальный анализ. Это было очень полезно.
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
/r/ in 'read' was a bit unclear
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
/r/ in 'really' was a bit off
Если бы вы не обратили на это внимание, я бы никогда не заметила. Оказалось, что у меня очень специфическая артикуляция сформировалась у слов, начинающихся на re. Что-то среднее между r и w. Буду стараться следить.
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
/d/ in 'loads' sounded more like /t/ to me
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
'truly' sounded more like 'true'
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
the end of 'dialogue' was swallowed or unclear to me
Оглушение и проглатывание - это то, за чем я стараюсь следить. Где-то получается лучше, а где-то - не очень, как видите :)
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
I think I heard extra /l/ in 'partly' before /t/.
Возможно из-за проблем с гласным типа car. Я почему-то изначально научилась его произносить в очень гортанном варианте, как-будто горло врачу на приеме показываю. А теперь уже очень сложно от этой привычки избавиться. И видимо возникают призвуки. Тоже стараюсь следить за собой. Но это все уже так укоренилось...
deaptor пишет:
25 июл 2019, 19:21
/l/ in 'Self' did not sound right
А тут не знаю, что делать, т.к. я и в русском не очень хорошо выговариваю твердый л. Он у меня что-то среднее между л и у/w. Видимо и в английском проявляется. И уже слишком fossilised.
Еще раз огромное спасибо.

Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 1812 раз
Поблагодарили: 287 раз

#35

Сообщение gavenkoa » 26 июл 2019, 12:39

Anima Sola пишет:
26 июл 2019, 12:15
не очень хорошо выговариваю твердый л. Он у меня что-то среднее между л и у/w.
Just curious: is your English "L" alveolar or dental?

Opt
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 186 раз

#36

Сообщение Opt » 26 июл 2019, 15:51

Anima Sola пишет:
26 июл 2019, 12:15
ольшое спасибо за столь внимательный и детальный анализ. Это было очень полезно.
Вам такого наговорят, что на всех и спасибок не хватит)) Нет единственно правильного произношения. Его в природе не бывает. Это еще русский можно в эти рамки загнать. Но никак не английский. Множество полноценных акцентов и диалектов. И все правильно.
Easy-Breezy English пишет:
24 июл 2019, 22:04
Anima Sola, все прекрасно. Забудьте о произношении и займитесь чем-нибудь другим. Вообще не ваша проблема.
Запомните этот пост и спокойно спите.

deaptor
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 118 раз

#37

Сообщение deaptor » 26 июл 2019, 18:07

gavenkoa пишет:
26 июл 2019, 11:32
It can be surprising to have problems with this sound that all we know from the childhood.
Actually, it is not so surprising, because in spontaneous Russian speech, [v] is often replaced with [ʋ] (labiodental approximant), which is something in between [v] and [w]. Interestingly enough, English speakers tend to perceive [ʋ] more like [w] than [v]. So to them, it appears strange that Russians often replace [w] with [v] in their speech, but sometimes they do the opposite thing.
За это сообщение автора deaptor поблагодарил:
gavenkoa

deaptor
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 118 раз

#38

Сообщение deaptor » 26 июл 2019, 18:11

Anima Sola пишет:
26 июл 2019, 12:15
в русском не очень хорошо выговариваю твердый л
I am not a speech therapist, but I guess if you pushed the tongue a bit more forward, it might help with this sound.

Аватара пользователя
Lucky
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 13:48
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 8 раз

#39

Сообщение Lucky » 26 июл 2019, 21:27

deaptor, про моё произношение скажите что-нибудь, плиз.

Anima Sola
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 13:05
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 2 раза

#40

Сообщение Anima Sola » 26 июл 2019, 21:45

gavenkoa,
стараюсь, чтобы было альвеолярным. Но такие вещи очень сложно постоянно осознанно контролировать.
Последний раз редактировалось Anima Sola 26 июл 2019, 22:08, всего редактировалось 1 раз.

Anima Sola
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 13:05
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 2 раза

#41

Сообщение Anima Sola » 26 июл 2019, 21:56

Opt пишет:
26 июл 2019, 15:51
Вам такого наговорят, что на всех и спасибок не хватит))
Спасибо мне точно сказать/написать несложно :)
Opt пишет:
26 июл 2019, 15:51
Его в природе не бывает. Это еще русский можно в эти рамки загнать. Но никак не английский. Множество полноценных акцентов и диалектов. И все правильно.
Ну, не совсем все, все-таки. Все же русское произношение отличается от английского.
Opt пишет:
26 июл 2019, 15:51
Запомните этот пост и спокойно спите.
Спасибо :)

Anima Sola
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 13:05
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 2 раза

#42

Сообщение Anima Sola » 26 июл 2019, 22:08

deaptor пишет:
26 июл 2019, 18:11
I am not a speech therapist, but I guess if you pushed the tongue a bit more forward, it might help with this sound.
Не очень получается (русский л). Даже если я все написанные русские логопедические рекомендации выполняю. Мне кажется, что у меня в потоке речи кончик языка вообще не касается ничего во рту или язык как-то не совсем так, как надо, расположен. Но шут с ним, в русском на это никто внимания не обращает, в принципе.
Кстати, в английском у меня получается l, если на альвеолы язык поставить. Как и мягкий русский ль. Просто в быстром потоке речи видимо к русскому недоофрмленному л скатываюсь иногда. Мне кажется, мое л/l чуть похоже на тот вариант, как некоторые англичане говорят l, когда он у них в u перетекает (забыла, как называется).

deaptor
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 118 раз

#43

Сообщение deaptor » 27 июл 2019, 00:20

Lucky пишет:
26 июл 2019, 21:27
deaptor, про моё произношение скажите что-нибудь, плиз.
I think you tried to speak as fast as you can, and it hurt your intonation and articulation. In fact, you even swallowed a few words in a row: instead of 'because I have a penchant', I hear only 'because penchant'. I think if you spoke a bit slower, your speech would be easier to understand.

Unfortunately, I don't have time to analyze your whole recording now, so it's just beginning:
In 'loads', I heard devoicing at the end
'travelling' was mispronounced
in 'that', /ð/ sounds more like dental /d/
'lot' is traditionally pronounced with /ɒ/ in RP, while you used /ɔ/. However, many young RP speakers tend to replace /ɒ/ with /ɔ/ nowadays, so I guess it is fine.
in 'then' I hear /ʌ/? instead of /e/
in 'description' /dɪˈskrɪpʃn/, I heard /i/ instead of /ɪ/
in 'hand' I heard /e/ instead of /æ/
За это сообщение автора deaptor поблагодарил:
Lucky

deaptor
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 118 раз

#44

Сообщение deaptor » 27 июл 2019, 00:34

Anima Sola,
There are two main variations of L: clear L (or light L) [l] and dark L [ɫ]. In essence, dark L is a velarized version of light L. It is sometimes described as: "dark [ɫ] is just a clear [l] pronounced simultaneously with a velar approximant [ɰ] -- just like [w] is really lip-rounding with a simultaneous [ɰ]."

In Russian, hard L is always velarized, i.e. dark L. I guess it is difficult for you to combine those two different articulation together. In RP and GenAm, clear L is used before a vowel in the same syllable, and dark L is used before a consonant or at the end of a syllable.
Anima Sola пишет:
26 июл 2019, 22:08
как некоторые англичане говорят l, когда он у них в u перетекает (забыла, как называется).
It is called L-vocalization, and it is very common for some English dialects (in particularly, Cockney, and less so in Estuary English). On the other hand, dark L is replaced with light L in different dialects of Irish English.

alex789
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз

#45

Сообщение alex789 » 13 сен 2019, 21:06

Anima Sola пишет:
24 июл 2019, 13:50
А можно мне тоже присоединиться и попросить оценить мое произношение?
Я знаю, что у меня проблемы, начиная с уровня звуков и далее по списку, но очень хочется знать, насколько все плохо, и что режет слух больше всего.
https://soundcloud.com/user-506609243/pronunciation
Да, голос обалдеть! С таким голосом можно и без инглиша по жизни многого добиться.
Ан тап аф зэт, моим глуховатым ушам ваш прононсиэйшн очень понравился.
За это сообщение автора alex789 поблагодарил:
Anima Sola

Ответить

Вернуться в «Фонетика и произношение»