Почему преподаватель английского языка НЕ СМОЖЕТ получать достойную зарплату в найме
Модераторы: JamesTheBond, mikka
-
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 04:47
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 581 раз
На графике, который Вы представили, все видно.
В 2012 у США и Японии был одинаковый ВВП в 45 000. С тех пор ВВП Японии упал до 40 000, а ВВП США вырос до 60 000. Это огромная разница и это чувствуется, в том числе, и на уровне жизни. (Разница на треть, ну, представьте, что Ваша зарплата увеличилась на треть, это, безусловно, сразу почувствуется.)
С 2012 года прошло всего-то 7 лет. То есть, мы видим, динамика в экономической ситуации, безусловно, присутствует.
Из-за того, что присутствует динамика, а фундаментальные инвестиции ( недвижимость, высшее образование, средства личного передвижения) делаются одномоментно, трудно сравнивать уровни жизни, нельзя ведь, за редким исключением, жить и там, и там.
Я уехал из США в 2008 году, поэтому мои представления об этой стране застряли в том времени, что, конечно же, дает искажения в мои оценки средних зарплат в США.
В любом случае, копья лучше ломать не по поводу динамики экономической ситуации в стране , а по поводу определения «преподаватель».
Если, по определению, преподаватель - это работник вуза, то о чем мы спорим?
Высокая зарплата у преподавателей и в Японии, и в США.
В шапке текущей темы черным по белому написано : «Преподаватель».
В 2012 у США и Японии был одинаковый ВВП в 45 000. С тех пор ВВП Японии упал до 40 000, а ВВП США вырос до 60 000. Это огромная разница и это чувствуется, в том числе, и на уровне жизни. (Разница на треть, ну, представьте, что Ваша зарплата увеличилась на треть, это, безусловно, сразу почувствуется.)
С 2012 года прошло всего-то 7 лет. То есть, мы видим, динамика в экономической ситуации, безусловно, присутствует.
Из-за того, что присутствует динамика, а фундаментальные инвестиции ( недвижимость, высшее образование, средства личного передвижения) делаются одномоментно, трудно сравнивать уровни жизни, нельзя ведь, за редким исключением, жить и там, и там.
Я уехал из США в 2008 году, поэтому мои представления об этой стране застряли в том времени, что, конечно же, дает искажения в мои оценки средних зарплат в США.
В любом случае, копья лучше ломать не по поводу динамики экономической ситуации в стране , а по поводу определения «преподаватель».
Если, по определению, преподаватель - это работник вуза, то о чем мы спорим?
Высокая зарплата у преподавателей и в Японии, и в США.
В шапке текущей темы черным по белому написано : «Преподаватель».
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
Похоже вы не застали то времена, поскольку учителям платили мягко говоря не очень (по крайне мере в 80-х). Была даже такая горькая шутка среди учителей: "На одну ставку есть нечего, а на две некогда". Более того, если даже рабочие на некоторых предприятиях и получали не намного больше, то часто у них была возможность что-нибудь стащить, и все прекрасно знали сколько и чего можно было стащить так, чтобы проблем не возникало. Охрана на проходной тоже все знала, более того, когда ОБХС устраивала засаду, то охрана всех предупреждала, чтобы бы никто не попался...
А, что учителя? Большая часть работала честно за нищенскую зарплату и ничего больше. Некоторые подрабатывали нелегально репетиторством. Ну, иногда попадались такие, которые нагло требовали от родителей дорогих подарков в честь каждого праздника. Одной маме это сильно надоело (а может у нее просто денег не было), и она сагитировала всех родителей против очередного подарка, так учительница устроила ее сыну такой разнос на уроке! Это была начальная школа, но все в классе прекрасно поняли за что учительница наказала на самом деле того ребенка...
Вот такие были времена... Уж, извините за оффтопик, просто в СССР далеко не все так было замечательно, и не стоит судить об СССР по картинкам из советского кинематографа, поскольку какими замечательными фильмы там ни были, они далеко не всегда отражают то, что происходило в действительности.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
wowai, преподаватель - это тот, кто преподаёт. Не обязательно в вузе.
Учиель - это в школе.
Wowai, я эмпирически знаю ЗП советских учителей, так как рассчитывала пенсию, у учителей она мизерная из-за мизерного заработка и соотношения к средней зп по стране.
Учиель - это в школе.
Wowai, я эмпирически знаю ЗП советских учителей, так как рассчитывала пенсию, у учителей она мизерная из-за мизерного заработка и соотношения к средней зп по стране.
-
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 04:47
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 581 раз
Да, действительно, я не застал советские времена, и мне неизвестна зарплата учителя в СССР. Мои родители были рядовыми инженерами, поэтому зарплату в 120 рублей я себе хорошо представляю. Зарплату профессора МГУ в 500 рублей я озвучиваю со слов преподавателей, когда я учился в вузе, основной состав был еще с советских времен.
Ну, я вообщем, оговорился ранее, что озвучивая зарплату учителя в СССР пытаюсь попасть пальцем в небо.
Опять- таки, суждения о СССР черпаю времен очаковских и покоренья Крыма -)
По фильмам, да, вот «Уроки французского».
Но даже оставляя за скобками фактическую зарплату учителя в СССР, я могу с уверенностью сказать, что и в позднесоветское время профессия учителя была престижна.
На самом деле, ведь то, что делали молоденькие учительницы, приезжавшие в Таджикистан или Киргизию, в какой-нибудь аул, по распределению - подвиг.
С нуля выводили русский язык на нейтив спикер уровень.
Ну, я вообщем, оговорился ранее, что озвучивая зарплату учителя в СССР пытаюсь попасть пальцем в небо.
Опять- таки, суждения о СССР черпаю времен очаковских и покоренья Крыма -)
По фильмам, да, вот «Уроки французского».
Но даже оставляя за скобками фактическую зарплату учителя в СССР, я могу с уверенностью сказать, что и в позднесоветское время профессия учителя была престижна.
На самом деле, ведь то, что делали молоденькие учительницы, приезжавшие в Таджикистан или Киргизию, в какой-нибудь аул, по распределению - подвиг.
С нуля выводили русский язык на нейтив спикер уровень.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
wowai, те 500 р. были уже не 500ми начала середины 80х. Тогда всем повысили. 500 р. на 91 год не было безумно много. 500 были у очень заслуженных, а не рядовых к. н. И 120 уже тоже превратились в 180-250, в основном.
-
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:02
- Благодарил (а): 1009 раз
- Поблагодарили: 886 раз
Моя знакомая преподаватель, которой за 60, всю жизнь проработала в ВУЗе. Она не доктор наук, не кандидат, правда. Ей была назначена пенсия в 6000 рублей. Сейчас, возможно, увеличили... Но это просто невероятно. Столько же, наверное, у уборщицы в том же ВУЗе, если не больше.
-
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 04:47
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 581 раз
Мизерная пенсия не совсем показатель, так как был обвал в 1990, 1991, 1998, 2014.
Я вспомнил, у меня тетя работала учителем истории в школе на немецком языке.
Зарплату ее я,конечно, не знаю, но они купили себе кооперативную квартиру, по советским временам очень большая роскошь. Пенсия да, очень маленькая, она говорила. Но я не уверен, что это связано с низкой зарплатой в школе. Возможно, просто транзит из 80-х в 2000-ые съел все отличия в зарплате. Бывшие школьные учителя тоже говорили в 2000-х что очень маленькая пенсия. Но в советское время не помню, чтобы учителя бедствовали на фоне других семей. Сейчас, мне кажется, профессия учителя в школе на общем фоне оплачивается гораздо хуже. Опять-таки никаких цифр у меня нет, но время от времени даже здесь на форуме появляются крики души учителей, и, действительно, кровь в жилах стынет.
Я вспомнил, у меня тетя работала учителем истории в школе на немецком языке.
Зарплату ее я,конечно, не знаю, но они купили себе кооперативную квартиру, по советским временам очень большая роскошь. Пенсия да, очень маленькая, она говорила. Но я не уверен, что это связано с низкой зарплатой в школе. Возможно, просто транзит из 80-х в 2000-ые съел все отличия в зарплате. Бывшие школьные учителя тоже говорили в 2000-х что очень маленькая пенсия. Но в советское время не помню, чтобы учителя бедствовали на фоне других семей. Сейчас, мне кажется, профессия учителя в школе на общем фоне оплачивается гораздо хуже. Опять-таки никаких цифр у меня нет, но время от времени даже здесь на форуме появляются крики души учителей, и, действительно, кровь в жилах стынет.
-
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 04:47
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 581 раз
OlgaOlga, ну это издевательство, что я могу сказать.
И даже такую мизерную пенсию не хотят платить, отодвинули на 5 лет, а для женщин и вовсе на 7 лет, срок выхода на пенсию.
По текущему положению дел, это уже не пенсионные отчисления, а просто пенсионный налог, который собирается, но который мы никогда не увидим, так как не доживем.
Средний срок продолжительности жизни у мужчин в РФ 63 года, кажется.
И даже такую мизерную пенсию не хотят платить, отодвинули на 5 лет, а для женщин и вовсе на 7 лет, срок выхода на пенсию.
По текущему положению дел, это уже не пенсионные отчисления, а просто пенсионный налог, который собирается, но который мы никогда не увидим, так как не доживем.
Средний срок продолжительности жизни у мужчин в РФ 63 года, кажется.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
wowai, я вам объясню. Я не по роду занятий, а по желанию пыталась выцедить хоть чуть большую пенсию своей матери. Сразу оговорюсь, что я не из РФ, но это неважно т. к. речь о старом порядке начисления по 5 годам. Короче, я долго возмущалась несправедливости, потом виникла, влезла во все эти индексы и поняла, что моей маме не из чего выцеживать. При этом у неё несколько лет из этих 5 на оборонке в МО, она очень хорошо получала, но не все 5 лет. Локальные законы тут не важны, важен принцип, по которому у нас перерасчитали пенсии последний раз: кто получал много, тот много и получает, кто мало в среднем за 5 лет - тот мало. У шахтёров, рабочих горячих цехов очень большие пенсии относительно средних ровно по коэффициенту, как это было в СССР. Так вот у учителей тех лет пенсия ещё ниже, чем у моей маман, из-за соотношения к средней ЗП. Там не цифра важна, а именно это соотношение.
В 64-66м году мама на первой работе получала 50-55 р., продавцом и это было нормально :) Это было где-то 0.8 средней ЗП по стране.
120 р. -это условность. В 70х это могло быть 80, а в поздние 80е вырасти до 250.
В общем, я к чему. Не была профессия учителя престижной. И зп были низкими, особенно у молодых. Но уважаемой по человечески, наверное, все-таки была, но тут и другой фактор, наверное, в конце концов, отцы того поколения часто вообще имели 4 класса, поэтому учителя вообще ещё уважали как просветителя.
П. С. Как далеко мы ушли от нигерийского наследства!
В 64-66м году мама на первой работе получала 50-55 р., продавцом и это было нормально :) Это было где-то 0.8 средней ЗП по стране.
120 р. -это условность. В 70х это могло быть 80, а в поздние 80е вырасти до 250.
В общем, я к чему. Не была профессия учителя престижной. И зп были низкими, особенно у молодых. Но уважаемой по человечески, наверное, все-таки была, но тут и другой фактор, наверное, в конце концов, отцы того поколения часто вообще имели 4 класса, поэтому учителя вообще ещё уважали как просветителя.
П. С. Как далеко мы ушли от нигерийского наследства!
Последний раз редактировалось cherkas 27 июл 2019, 14:41, всего редактировалось 2 раза.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
Явно не с учительской ЗП. Может, родители помогли, как моим, может, муж зарабатывал. Скорее всего, там школа была блатная с надбавками, правда, история на немецком - это явно что-то непростое.
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
wowai, я слышала, что как раз в конце 70-начале 80 у учителей была самая высокая зарплата за все время. К сожалению, переспросить уже не у кого:(. У опытного слесаря высокого разряда при большой выработке на заводе до 400-500 руб/ мес. была зарплата.
-
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 07:17
- Благодарил (а): 1168 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Да, это так. У меня отец в советское время долго работал главным инженером крупнейшего уранового рудника в Союзе. У него зарплата была 1000 руб. (У проходчика, кстати - 500 руб.). При этом пенсия была у него очень скромной.
Я считаю, что профессия учителя была престижной и хорошей по условиям для женщины в советское время. Я вполне осознанно поступала в 1989 году в пед институт, очень хотела стать учителем.
-
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:31
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 1028 раз
но у манагеров действительно зарплата в разы выше, чем у преподавателей. На процентах они легко имеют и 100, и 150, и 200. Это говорю как человек, вышедший из семьи продажников. Часто официально оклад, при этом, у них составляет тыс 20-30. Как препрдавателю такую сумму заработать, работая 5/2 не более 8 часов в день, я даже не представляю.April пишет: ↑24 июл 2019, 15:12 wowai, успокойтесь, это не правда. Или это не просто менеджер, а топ менеджер по закупкам. Я случайно знаю свежую зарплату мерчендайзера в Ашане. Она не превышает 30 тыс до выплаты налогов. Можно догнать ее до 40, если брать доп. нагрузку. 9 часов на ногах и таскать тяжёлые ящики, это очень тяжёлая работа. Менеджер отдела по закупкам получает до 100. Так что про Магнит -не верю.
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
На тему историй успеха -
вот, мне кажется, очень впечатляющая история - https://journal.tinkoff.ru/instagram-tu ... UFF66-g2tg
вот, мне кажется, очень впечатляющая история - https://journal.tinkoff.ru/instagram-tu ... UFF66-g2tg
-
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 07 мар 2018, 16:03
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Спасибо за историю ))September пишет: ↑03 авг 2019, 10:41 На тему историй успеха -
вот, мне кажется, очень впечатляющая история - https://journal.tinkoff.ru/instagram-tu ... UFF66-g2tg
Комментарии там, как всегда, огонь )
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
Sky_limit, на самом деле, история не о том, как заработать преподаванием, а о том, как заработать продажами, потому что основной доход у нее от вебинаров. Как там в комментариях написали, невозможно работать по 10 часов в день 30 дней в неделю. Ну это не секрет, что у хорошего продажника зарплата в разы выше, чем у преподавателя:(
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Здесь не только в продажах дело. Продавать час или полтора своего времени (индивидуальные занятия) - это тоже продажи. Здесь больше способность создать продукт или услугу, которую можно масштабировать и распространять (за рамки групповых занятий) и таким образом отходить от продажи своей жизни по часам.April пишет: ↑03 авг 2019, 19:00 Sky_limit, на самом деле, история не о том, как заработать преподаванием, а о том, как заработать продажами, потому что основной доход у нее от вебинаров. Как там в комментариях написали, невозможно работать по 10 часов в день 30 дней в неделю. Ну это не секрет, что у хорошего продажника зарплата в разы выше, чем у преподавателя:(
- За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
- teka
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Понимание английского языка
Smart » 09 мар 2018, 12:01 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 9 Ответы
- 1299 Просмотры
-
Последнее сообщение Hyzer Jefferson
04 апр 2018, 09:52
-
-
- 6 Ответы
- 444 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
19 фев 2019, 16:25
-
-
Дружба Английского языка с телеграмом
Barbossa » 07 июл 2020, 13:58 » в форуме Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников - 3 Ответы
- 1092 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
08 июл 2020, 07:22
-
-
-
Ищу собеседника для практики английского языка
Maranella » 01 сен 2019, 21:29 » в форуме Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников - 3 Ответы
- 932 Просмотры
-
Последнее сообщение Michelangelo
03 сен 2019, 16:38
-
-
-
Переподготовка на учителя английского языка
Nimeriya » 23 мар 2020, 23:17 » в форуме Начинающим преподавателям - 19 Ответы
- 6227 Просмотры
-
Последнее сообщение Poppins2222
24 янв 2024, 17:20
-
-
-
Изучение английского языка онлайн
JoshB » 01 май 2020, 12:15 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 25 Ответы
- 3524 Просмотры
-
Последнее сообщение Eternity
06 май 2020, 15:02
-
-
- 8 Ответы
- 821 Просмотры
-
Последнее сообщение DmitriD
18 сен 2018, 18:57