Попытка освежить и приумножить знания, а также сдать экзамен

Подготовка и впечатления от сдачи экзамена. Помощь в разборе письменных работ. выбор и обсуждение необходимых материалов. Cambridge English (CPE, CAE, FCE ect.), IELTS, TOEFL и другие.

Модератор: mikka

Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#1

Сообщение Eva_mcfly »

Всем добрый вечер! Примите в свои ряды, пожалуйста. Начну с начала.

Со времён школьной парты прошло 10 лет. Сейчас год занимаюсь самостоятельно, пытаюсь наверстать упущенное и продвинуться дальше. Но то ли ум мой не блещит, то ли английский мой. Вероятнее, что и то, и другое. Собственно, поэтому я и пришла на форум. За поддержкой, пинками, мотивацией.

Решила я, что для того, чтобы лучше отслеживать прогресс, стоит сдать какой-то экзамен. Выбор пал на FCE. Сроков себе не ставлю, важнее, чтобы я чувствовала прогресс и не погрязла в болотном плато.

Из учебников, которые прорабатываю сейчас:
Collins work on your grammar
Collins work on your idioms , phrasal verbs
Затем меня ждут два учебника Азар.

Также в планах читать на языке (Marcus Aurelius, Черчиль - просто интересно), а также художественная книга (пока не выбрала). В планах разбирать 1-2 главы из 10, плюс читать и слушать аудиокнигу одновременно.

С listening все просто: какие-то видео на YouTube, фильмы и сериалы. Большой любитель комиксов, поэтому иногда учу понравившиеся фразы из "Smallville" (любимый сериал детства).

С writing у меня планов пока что нет. Пишу иногда review на фильмы или книги, закидываю носителям на проверку. Ну и с языковыми партнёрами стараюсь общаться и письменно, и устно. Хотелось бы как-то отслеживать прогресс в развитии и этого навыка.

Постараюсь здесь отписываться 2-3 раза в неделю.

___
Проблема, которая волнует меня больше всего, - словарный запас. Точнее, перевод всех лексических богатств из пассива в актив. Ну и, вишенка на торте, - умение подобрать правильное слово в том или ином случае.
За это сообщение автора Eva_mcfly поблагодарили (всего 3):
Yety, QwestDay, Ленья
BeerMug
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 251 раз

#2

Сообщение BeerMug »

https://writeandimprove.com/ - не пробовали? Судя по описанию, он заточен именно под автоматическую оценку письма для FCE.
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#3

Сообщение Eva_mcfly »

BeerMug пишет: 21 июл 2019, 22:33 https://writeandimprove.com/ - не пробовали?
О его существовании знаю, забыла только. Спасибо :) но сейчас больше не на письмо для экзамена нацелена, а на его развитие вцелом.
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#4

Сообщение Eva_mcfly »

Не удалось отредактировать первое сообщение, поэтому просто скопирую вопросы...

Проблема, которая волнует меня больше всего, - словарный запас. Точнее, перевод всех лексических богатств из пассива в актив. Ну и, вишенка на торте, - умение подобрать правильное слово в том или ином случае. Слышала, что чувство языка приходит после регулярного инпута, но его уже очень немало...
paveltashkinov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:35
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 142 раза

#5

Сообщение paveltashkinov »

Eva_mcfly,
vocabulary.com Вам в помощь
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#6

Сообщение Eva_mcfly »

paveltashkinov, вы имеете ввиду создание списков слов? Так и делаю в Анки. Но суть в том, что пассив набирается легко и быстро, а вот с переводом в актив медленно как-то.
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#7

Сообщение Eva_mcfly »

Все же вылью сюда свою боль... Раз уж решилась завести тему. Буду благодарна советам и подсказкам.

Очень сложно с активом. Наверное, это я лишь одна такая. Я привыкла использовать то, что точно знаю. То, что есть у меня в пассиве, - хорошо... Но поскольку я неуверенна, подходит ли то или иное словосочетание в данном контексте, я его не использую. Ну и как заставить себя? Писать что ли на бумажке себе новые словосочетания и пытаться искусственно их употреблять?
QwestDay
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 11:32
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 211 раз

#8

Сообщение QwestDay »

Eva_mcfly, где-то видел мнение что слово не употребляется тогда когда не известны его значения. Да, именно оттенки, формальное оно или нет, в каких ситуациях его использовать. Вот знаете Вы be grateful, а кому и когда это говорить? Longman говорит в повседневном языке говорить appreciate.
За это сообщение автора QwestDay поблагодарили (всего 2):
Eva_mcfly, gavenkoa
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#9

Сообщение Eva_mcfly »

QwestDay, Вооот! Вы правильно меня поняли. Я что-то подобное и пыталась сказать в предыдущих сообщениях. Знаю я, к примеру, значение и/или перевод какого-то словосочетания, слова. Посмотрела другие примеры. И мне этого недостаточно, чтобы использовать его в речи. Я не чувствую уверенности. Вот только, если я встречу точно такое же словосочетание в подобном контексте - тогда да, но даже так не получается на практике . Но я и слушаю много, и читаю, и смотрю... Сейчас взяла за привычку по поиску в твиттере ориентироваться, но это тоже далеко не всегда помогает.
Например, я давно знаю shed light on. Но в фильме недавно услышала shed your accent. Начала гуглить и искать. Разобралась, что в данном контексте это было get rid of. Я ведь запомнила словосочетание, я встретила его в "Молчании ягнят". Значит могу использовать на письме или в разговоре, когда жалуюсь языковым партнёрам или когда пишу свой отчёт за неделю (вела первое время - некоторые английские слова вписывала в текст на русском, это было ужасно). Но все равно на практике использую I would like to get rid of my accent :(
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#10

Сообщение Juliemiracle »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 11:14 Очень сложно с активом. Наверное, это я лишь одна такая.
No, you're not alone :)
Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 11:14 Я привыкла использовать то, что точно знаю. То, что есть у меня в пассиве, - хорошо... Но поскольку я неуверенна, подходит ли то или иное словосочетание в данном контексте, я его не использую.
Actually, it's a good trait, to my mind. When we rush to use new words, we run the risk of using them wrong and turning it into a fossilised mistake. To familiarise myself with some new word/collocation, I read loads of example sentences in monolingual dictionaries.
Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 11:14 Ну и как заставить себя? Писать что ли на бумажке себе новые словосочетания и пытаться искусственно их употреблять?
Yes, that's one the most popular techniques. The trick is to say them. At least start by doing all the exercises with new words orally. The next step would be to personalise them. For instance, if I'm trying to incorporate the word 'thought-provoking' into my speech, I'll say sth like 'I think the film "....." is thought-provoking because..." It will help me tie this lexical unit to my personal experience and remember it better.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 3):
Ленья, QwestDay, gavenkoa
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#11

Сообщение Juliemiracle »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 11:56 Разобралась, что в данном контексте это было get rid of. Я ведь запомнила словосочетание, я встретила его в "Молчании ягнят". Значит могу использовать на письме или в разговоре, когда жалуюсь языковым партнёрам или когда пишу свой отчёт за неделю (вела первое время - некоторые английские слова вписывала в текст на русском, это было ужасно). Но все равно на практике использую I would like to get rid of my accent :(
Because deep down you probably feel that it will sound unnatural. And the reason is that 'shed' sounds much more literary/'newspaper style' than 'get rid of'. Not everything we come across in books/films can be easily and naturally used in coversation.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
gavenkoa
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#12

Сообщение Eva_mcfly »

Juliemiracle,
Знаете, у меня есть правило вежливости отвечать на том языке, на котором ко мне обращаются (украинский или русский). Надеюсь, ничего, если я не буду пока что на своём английском писать. It is horrible. Настоящий суржинглиш.

Насчет unnatural... Вот, наверное, в этом моя глобальная проблема: I do not feel whether or not it sounds unnatural. У меня неразвито чувство языка, хотя инпут достаточно большой накопился на сегодня.
Вот даже сейчас, решив написать это предложение на английском, я пыталась вспомнить, тут требуется if или whether. Но это пробелы в грамматике над которыми я работаю активно.

Насчёт примеров из словарей, я делаю так само, пытаюсь ещё в гугле искать, но все равно нет уверенности, что так правильно и так можно.

А какие еще можете посоветовать good traits кроме писать на бумажке? Спасибо, что отозвались на крик о помощи.
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#13

Сообщение Ленья »

Eva_mcfly, take your cue from Juliemiracle. I mean switch from Russian to English here. Since you told you were not likely to use an expression unless you were sure it was appropriate this challenge might become a great contribution to your success. For example, you want to articulate your thoughts and there is a good word or fix phrase on the tip of your tongue. Do your best to recollect it, exert yourself. You have plenty of time before publishing. It’s a hard work but it’s very rewarding. And useful indeed.
За это сообщение автора Ленья поблагодарили (всего 3):
Eva_mcfly, Juliemiracle, gavenkoa
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#14

Сообщение Ленья »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 12:39 У меня неразвито чувство языка, хотя инпут достаточно большой накопился на сегодня
Если инпут достаточный, то самое время начинать активно использовать язык, само по себе чувство языка не разовьётся. С вашим уровнем ответственности и самоконтроля всё у вас получится. А поначалу да, нелегко.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2861 раз

#15

Сообщение Easy-Breezy English »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 11:56 Я не чувствую уверенности.
Try not to obsess so much. You are not the first person in the history of humanity who's learning English. So you'll make a mistake, big deal. The world will spin on, I can guarantee you that. :-) Language is for communication, and it's a creative tool. So, experiment with it, make it your own! It's all part of the process.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 4):
Eva_mcfly, Ленья, Juliemiracle, gavenkoa
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#16

Сообщение acapnotic »

Ленья пишет: 23 июл 2019, 13:11 I mean switch from Russian to English here.
That's impossible due to her perfectionism. It just makes no sense to her to write in English to non-natives. Fossilized mistakes, remember? :)
Easy-Breezy English пишет: 23 июл 2019, 13:40 Language is for communication
Not to everyone, it seems. To some it's an achievement they will be proud of. And so it should be perfect.
За это сообщение автора acapnotic поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#17

Сообщение mikka »

Eva_mcfly,
Мне помогал пересказ.🖒
Т.е вы читаете текст, подчеркиваете новые слова/словосочетания или те слова, которые хотите вывести в актив, и пересказываете своими словами, но используя обязательно те, что подчеркнули.
Не сложно и препод не требуется.
За это сообщение автора mikka поблагодарили (всего 3):
Eva_mcfly, September, gavenkoa
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#18

Сообщение Eva_mcfly »

acapnotic, нет никакого перфекционизма. Я просто не могу использовать то, в чем я неуверенна. Почему, увы, не знаю. Мне кажется, что при перфекционизм я бы не пыталась общаться с нейтивами. Обычно перфекционисты больше на развитие пассивных навыков настроены. Мне же английский нужен целиком и полностью.
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#19

Сообщение Eva_mcfly »

Ленья пишет: 23 июл 2019, 13:11 Eva_mcfly, take your cue from Juliemiracle. I mean switch from Russian to English here. Since you told you were not likely to use an expression unless you were sure it was appropriate this challenge might become a great contribution to your success. For example, you want to articulate your thoughts and there is a good word or fix phrase on the tip of your tongue. Do your best to recollect it, exert yourself. You have plenty of time before publishing. It’s a hard work but it’s very rewarding. And useful indeed.
I am not sure if I am ready for that challenge. I used to keep a diary in English but that activity went pear-shaped after all. Anyway, I will try to write my reports about learning process in English, well partly at least. Но если буду совсем в растерянности, как это сказать - привет, русский.

Буду благодарна всем за помощь и исправления. Может, в этом тоже кроется причина моей боязни что-то использовать? Мой языковой партнёр обычно исправляет самые глупые ошибки, иногда могу he make написать, но обычно использую правильно.
Языковой партнёр говорит, что основная проблема моя - это syntax and composition. Я же вижу проблемы везде.
За это сообщение автора Eva_mcfly поблагодарил:
Ленья
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2861 раз

#20

Сообщение Easy-Breezy English »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 14:15 I am not sure if I am ready for that challenge. I used to keep a diary in English but that activity went pear-shaped after all. Anyway, I will try to write my reports about learning process in English, well partly at least.
Eva_mcfly, you are doing great, nothing to feel bad about. Just keep it up and stop caring so much. Express yourself. Try to switch to English as much as you can. You'll do fine.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 3):
Ленья, Eva_mcfly, gavenkoa
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#21

Сообщение acapnotic »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 14:05 нет никакого перфекционизма. Я просто не могу использовать то, в чем я неуверенна. Почему, увы, не знаю.
Because you want to be perfect. It's the simplest explanation. If you simply wanted to be understood, you wouldn't be so worried about the naturalness of what you write or say. You'd only care about it being clear. Sure you'd still compare your English with that of natives, in order to improve it, but it wouldn't be such a problem.

As I see it, you are afraid of sounding non-native, i.e. not perfectly English. Isn't this true? If it is, then what is it if not perfectionism?

As for feeling the language, I doubt it's even possible to feel a foreign language as you do your own. Your native language is like your natural limb, an arm for example, and a foreign language is an artificial limb, like a wooden arm or leg. That is, it's actually a tool. You may become very skilful in using it, but you will never feel it. That time is gone.

The above is just my thoughts, of course, for the sake of discussion. I don't insist on them being right. Maybe people who have lived a lot in an English speaking environment, really start to feel it as their natural language, who knows? But we poor outsiders are doomed to imperfection. :)
Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 14:05 Мне кажется, что при перфекционизм я бы не пыталась общаться с нейтивами.
But natives are perfect, aren't they? They are not interested in using our mistakes to boost their self-esteem. So, being imperfect in their presence is safe. There is no question who is better. Who is more English.
За это сообщение автора acapnotic поблагодарили (всего 2):
Easy-Breezy English, gavenkoa
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2861 раз

#22

Сообщение Easy-Breezy English »

acapnotic пишет: 23 июл 2019, 15:25 Maybe people who have lived a lot in an English speaking environment, really start to feel it as their natural language, who knows?
It feels more like you end up with two artificial limbs in a while (a great analogy, btw). Kind of a sad feeling.
(BTW, I suspect that you are not doing our awesome new member any favors here.))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#23

Сообщение acapnotic »

Easy-Breezy English пишет: 23 июл 2019, 15:59 BTW, I suspect that you are not doing our awesome new member any favors here.
But isn't it better to be realistic in your expectations of yourself? It can save you a lot of self-contempt, absolutely undeserved. We are not gods, even potentially, and will never be ones. We can't make artificial into natural. We can't become English or American, no matter how hard we try.
За это сообщение автора acapnotic поблагодарили (всего 2):
paveltashkinov, gavenkoa
Eva_mcfly
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 14 раз

#24

Сообщение Eva_mcfly »

acapnotic, ну ведь и изучающие, у которых развито чувство языка, они же существуют. Мне просто хочется тоже добраться до более-менее нормального уровня. Я не напишу так на английском как вы или любой человек, который отписался в этой теме на английском.

Понимаете, использую я фразовый глагол или идиому, которую выучила, или же напишу просто обычными словами, все равно моя писанина will not be clear. Я заведомо знаю, что допущу ошибку.

А ведь люди за это же время добиваются куда лучших результатов. Например, Eager Beaver (рандомный человек, сообщения на английском которого мне попались на днях). И человек тоже учит недавно, но к нему чувство языка пришло, ко мне - увы и ах. И таких изучающих ведь здесь немало, кто не боится писать, поскольку язык знает неплохо, чувствует, когда и какое слово необходимо, чтобы это выглядело хорошо и к месту, а не выпендрежно.
Я же, если начну пытаться писать, получится использование ради использования, "чтобы было". Почему я не хочу писать просто так, как могу? Так я умею просто, это уже в активе. Хотя по грамматике и в простых сообщениях будут ошибки. Но над этим я работаю . А в плане лексики нужно фразовые глаголы и идиомы, словосочетания и прилагательные (и т.д., т.д., т.д.) вставлять. И когда я это делаю получается полная ерунда.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#25

Сообщение acapnotic »

Eva_mcfly пишет: 23 июл 2019, 17:53 ну ведь и изучающие, у которых развито чувство языка, они же существуют.
How do you know? :) It reminded me of this joke.
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
За это сообщение автора acapnotic поблагодарили (всего 2):
Eva_mcfly, gavenkoa
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Языковые экзамены»