Попытка освежить и приумножить знания, а также сдать экзамен
Модератор: mikka
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Всем добрый вечер! Примите в свои ряды, пожалуйста. Начну с начала.
Со времён школьной парты прошло 10 лет. Сейчас год занимаюсь самостоятельно, пытаюсь наверстать упущенное и продвинуться дальше. Но то ли ум мой не блещит, то ли английский мой. Вероятнее, что и то, и другое. Собственно, поэтому я и пришла на форум. За поддержкой, пинками, мотивацией.
Решила я, что для того, чтобы лучше отслеживать прогресс, стоит сдать какой-то экзамен. Выбор пал на FCE. Сроков себе не ставлю, важнее, чтобы я чувствовала прогресс и не погрязла в болотном плато.
Из учебников, которые прорабатываю сейчас:
Collins work on your grammar
Collins work on your idioms , phrasal verbs
Затем меня ждут два учебника Азар.
Также в планах читать на языке (Marcus Aurelius, Черчиль - просто интересно), а также художественная книга (пока не выбрала). В планах разбирать 1-2 главы из 10, плюс читать и слушать аудиокнигу одновременно.
С listening все просто: какие-то видео на YouTube, фильмы и сериалы. Большой любитель комиксов, поэтому иногда учу понравившиеся фразы из "Smallville" (любимый сериал детства).
С writing у меня планов пока что нет. Пишу иногда review на фильмы или книги, закидываю носителям на проверку. Ну и с языковыми партнёрами стараюсь общаться и письменно, и устно. Хотелось бы как-то отслеживать прогресс в развитии и этого навыка.
Постараюсь здесь отписываться 2-3 раза в неделю.
___
Проблема, которая волнует меня больше всего, - словарный запас. Точнее, перевод всех лексических богатств из пассива в актив. Ну и, вишенка на торте, - умение подобрать правильное слово в том или ином случае.
Со времён школьной парты прошло 10 лет. Сейчас год занимаюсь самостоятельно, пытаюсь наверстать упущенное и продвинуться дальше. Но то ли ум мой не блещит, то ли английский мой. Вероятнее, что и то, и другое. Собственно, поэтому я и пришла на форум. За поддержкой, пинками, мотивацией.
Решила я, что для того, чтобы лучше отслеживать прогресс, стоит сдать какой-то экзамен. Выбор пал на FCE. Сроков себе не ставлю, важнее, чтобы я чувствовала прогресс и не погрязла в болотном плато.
Из учебников, которые прорабатываю сейчас:
Collins work on your grammar
Collins work on your idioms , phrasal verbs
Затем меня ждут два учебника Азар.
Также в планах читать на языке (Marcus Aurelius, Черчиль - просто интересно), а также художественная книга (пока не выбрала). В планах разбирать 1-2 главы из 10, плюс читать и слушать аудиокнигу одновременно.
С listening все просто: какие-то видео на YouTube, фильмы и сериалы. Большой любитель комиксов, поэтому иногда учу понравившиеся фразы из "Smallville" (любимый сериал детства).
С writing у меня планов пока что нет. Пишу иногда review на фильмы или книги, закидываю носителям на проверку. Ну и с языковыми партнёрами стараюсь общаться и письменно, и устно. Хотелось бы как-то отслеживать прогресс в развитии и этого навыка.
Постараюсь здесь отписываться 2-3 раза в неделю.
___
Проблема, которая волнует меня больше всего, - словарный запас. Точнее, перевод всех лексических богатств из пассива в актив. Ну и, вишенка на торте, - умение подобрать правильное слово в том или ином случае.
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 251 раз
https://writeandimprove.com/ - не пробовали? Судя по описанию, он заточен именно под автоматическую оценку письма для FCE.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Не удалось отредактировать первое сообщение, поэтому просто скопирую вопросы...
Проблема, которая волнует меня больше всего, - словарный запас. Точнее, перевод всех лексических богатств из пассива в актив. Ну и, вишенка на торте, - умение подобрать правильное слово в том или ином случае. Слышала, что чувство языка приходит после регулярного инпута, но его уже очень немало...
Проблема, которая волнует меня больше всего, - словарный запас. Точнее, перевод всех лексических богатств из пассива в актив. Ну и, вишенка на торте, - умение подобрать правильное слово в том или ином случае. Слышала, что чувство языка приходит после регулярного инпута, но его уже очень немало...
-
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:35
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Eva_mcfly,
vocabulary.com Вам в помощь
vocabulary.com Вам в помощь
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Все же вылью сюда свою боль... Раз уж решилась завести тему. Буду благодарна советам и подсказкам.
Очень сложно с активом. Наверное, это я лишь одна такая. Я привыкла использовать то, что точно знаю. То, что есть у меня в пассиве, - хорошо... Но поскольку я неуверенна, подходит ли то или иное словосочетание в данном контексте, я его не использую. Ну и как заставить себя? Писать что ли на бумажке себе новые словосочетания и пытаться искусственно их употреблять?
Очень сложно с активом. Наверное, это я лишь одна такая. Я привыкла использовать то, что точно знаю. То, что есть у меня в пассиве, - хорошо... Но поскольку я неуверенна, подходит ли то или иное словосочетание в данном контексте, я его не использую. Ну и как заставить себя? Писать что ли на бумажке себе новые словосочетания и пытаться искусственно их употреблять?
-
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 11:32
- Благодарил (а): 664 раза
- Поблагодарили: 211 раз
Eva_mcfly, где-то видел мнение что слово не употребляется тогда когда не известны его значения. Да, именно оттенки, формальное оно или нет, в каких ситуациях его использовать. Вот знаете Вы be grateful, а кому и когда это говорить? Longman говорит в повседневном языке говорить appreciate.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
QwestDay, Вооот! Вы правильно меня поняли. Я что-то подобное и пыталась сказать в предыдущих сообщениях. Знаю я, к примеру, значение и/или перевод какого-то словосочетания, слова. Посмотрела другие примеры. И мне этого недостаточно, чтобы использовать его в речи. Я не чувствую уверенности. Вот только, если я встречу точно такое же словосочетание в подобном контексте - тогда да, но даже так не получается на практике . Но я и слушаю много, и читаю, и смотрю... Сейчас взяла за привычку по поиску в твиттере ориентироваться, но это тоже далеко не всегда помогает.
Например, я давно знаю shed light on. Но в фильме недавно услышала shed your accent. Начала гуглить и искать. Разобралась, что в данном контексте это было get rid of. Я ведь запомнила словосочетание, я встретила его в "Молчании ягнят". Значит могу использовать на письме или в разговоре, когда жалуюсь языковым партнёрам или когда пишу свой отчёт за неделю (вела первое время - некоторые английские слова вписывала в текст на русском, это было ужасно). Но все равно на практике использую I would like to get rid of my accent :(
Например, я давно знаю shed light on. Но в фильме недавно услышала shed your accent. Начала гуглить и искать. Разобралась, что в данном контексте это было get rid of. Я ведь запомнила словосочетание, я встретила его в "Молчании ягнят". Значит могу использовать на письме или в разговоре, когда жалуюсь языковым партнёрам или когда пишу свой отчёт за неделю (вела первое время - некоторые английские слова вписывала в текст на русском, это было ужасно). Но все равно на практике использую I would like to get rid of my accent :(
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
No, you're not alone :)
Actually, it's a good trait, to my mind. When we rush to use new words, we run the risk of using them wrong and turning it into a fossilised mistake. To familiarise myself with some new word/collocation, I read loads of example sentences in monolingual dictionaries.
Yes, that's one the most popular techniques. The trick is to say them. At least start by doing all the exercises with new words orally. The next step would be to personalise them. For instance, if I'm trying to incorporate the word 'thought-provoking' into my speech, I'll say sth like 'I think the film "....." is thought-provoking because..." It will help me tie this lexical unit to my personal experience and remember it better.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 3):
- Ленья, QwestDay, gavenkoa
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Because deep down you probably feel that it will sound unnatural. And the reason is that 'shed' sounds much more literary/'newspaper style' than 'get rid of'. Not everything we come across in books/films can be easily and naturally used in coversation.Eva_mcfly пишет: ↑23 июл 2019, 11:56 Разобралась, что в данном контексте это было get rid of. Я ведь запомнила словосочетание, я встретила его в "Молчании ягнят". Значит могу использовать на письме или в разговоре, когда жалуюсь языковым партнёрам или когда пишу свой отчёт за неделю (вела первое время - некоторые английские слова вписывала в текст на русском, это было ужасно). Но все равно на практике использую I would like to get rid of my accent :(
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- gavenkoa
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Juliemiracle,
Знаете, у меня есть правило вежливости отвечать на том языке, на котором ко мне обращаются (украинский или русский). Надеюсь, ничего, если я не буду пока что на своём английском писать. It is horrible. Настоящий суржинглиш.
Насчет unnatural... Вот, наверное, в этом моя глобальная проблема: I do not feel whether or not it sounds unnatural. У меня неразвито чувство языка, хотя инпут достаточно большой накопился на сегодня.
Вот даже сейчас, решив написать это предложение на английском, я пыталась вспомнить, тут требуется if или whether. Но это пробелы в грамматике над которыми я работаю активно.
Насчёт примеров из словарей, я делаю так само, пытаюсь ещё в гугле искать, но все равно нет уверенности, что так правильно и так можно.
А какие еще можете посоветовать good traits кроме писать на бумажке? Спасибо, что отозвались на крик о помощи.
Знаете, у меня есть правило вежливости отвечать на том языке, на котором ко мне обращаются (украинский или русский). Надеюсь, ничего, если я не буду пока что на своём английском писать. It is horrible. Настоящий суржинглиш.
Насчет unnatural... Вот, наверное, в этом моя глобальная проблема: I do not feel whether or not it sounds unnatural. У меня неразвито чувство языка, хотя инпут достаточно большой накопился на сегодня.
Вот даже сейчас, решив написать это предложение на английском, я пыталась вспомнить, тут требуется if или whether. Но это пробелы в грамматике над которыми я работаю активно.
Насчёт примеров из словарей, я делаю так само, пытаюсь ещё в гугле искать, но все равно нет уверенности, что так правильно и так можно.
А какие еще можете посоветовать good traits кроме писать на бумажке? Спасибо, что отозвались на крик о помощи.
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Eva_mcfly, take your cue from Juliemiracle. I mean switch from Russian to English here. Since you told you were not likely to use an expression unless you were sure it was appropriate this challenge might become a great contribution to your success. For example, you want to articulate your thoughts and there is a good word or fix phrase on the tip of your tongue. Do your best to recollect it, exert yourself. You have plenty of time before publishing. It’s a hard work but it’s very rewarding. And useful indeed.
- За это сообщение автора Ленья поблагодарили (всего 3):
- Eva_mcfly, Juliemiracle, gavenkoa
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Если инпут достаточный, то самое время начинать активно использовать язык, само по себе чувство языка не разовьётся. С вашим уровнем ответственности и самоконтроля всё у вас получится. А поначалу да, нелегко.
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2861 раз
Try not to obsess so much. You are not the first person in the history of humanity who's learning English. So you'll make a mistake, big deal. The world will spin on, I can guarantee you that. :-) Language is for communication, and it's a creative tool. So, experiment with it, make it your own! It's all part of the process.
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 4):
- Eva_mcfly, Ленья, Juliemiracle, gavenkoa
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
That's impossible due to her perfectionism. It just makes no sense to her to write in English to non-natives. Fossilized mistakes, remember? :)
Not to everyone, it seems. To some it's an achievement they will be proud of. And so it should be perfect.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Eva_mcfly,
Мне помогал пересказ.🖒
Т.е вы читаете текст, подчеркиваете новые слова/словосочетания или те слова, которые хотите вывести в актив, и пересказываете своими словами, но используя обязательно те, что подчеркнули.
Не сложно и препод не требуется.
Мне помогал пересказ.🖒
Т.е вы читаете текст, подчеркиваете новые слова/словосочетания или те слова, которые хотите вывести в актив, и пересказываете своими словами, но используя обязательно те, что подчеркнули.
Не сложно и препод не требуется.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
acapnotic, нет никакого перфекционизма. Я просто не могу использовать то, в чем я неуверенна. Почему, увы, не знаю. Мне кажется, что при перфекционизм я бы не пыталась общаться с нейтивами. Обычно перфекционисты больше на развитие пассивных навыков настроены. Мне же английский нужен целиком и полностью.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
I am not sure if I am ready for that challenge. I used to keep a diary in English but that activity went pear-shaped after all. Anyway, I will try to write my reports about learning process in English, well partly at least. Но если буду совсем в растерянности, как это сказать - привет, русский.Ленья пишет: ↑23 июл 2019, 13:11 Eva_mcfly, take your cue from Juliemiracle. I mean switch from Russian to English here. Since you told you were not likely to use an expression unless you were sure it was appropriate this challenge might become a great contribution to your success. For example, you want to articulate your thoughts and there is a good word or fix phrase on the tip of your tongue. Do your best to recollect it, exert yourself. You have plenty of time before publishing. It’s a hard work but it’s very rewarding. And useful indeed.
Буду благодарна всем за помощь и исправления. Может, в этом тоже кроется причина моей боязни что-то использовать? Мой языковой партнёр обычно исправляет самые глупые ошибки, иногда могу he make написать, но обычно использую правильно.
Языковой партнёр говорит, что основная проблема моя - это syntax and composition. Я же вижу проблемы везде.
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2861 раз
Eva_mcfly, you are doing great, nothing to feel bad about. Just keep it up and stop caring so much. Express yourself. Try to switch to English as much as you can. You'll do fine.
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 3):
- Ленья, Eva_mcfly, gavenkoa
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
Because you want to be perfect. It's the simplest explanation. If you simply wanted to be understood, you wouldn't be so worried about the naturalness of what you write or say. You'd only care about it being clear. Sure you'd still compare your English with that of natives, in order to improve it, but it wouldn't be such a problem.
As I see it, you are afraid of sounding non-native, i.e. not perfectly English. Isn't this true? If it is, then what is it if not perfectionism?
As for feeling the language, I doubt it's even possible to feel a foreign language as you do your own. Your native language is like your natural limb, an arm for example, and a foreign language is an artificial limb, like a wooden arm or leg. That is, it's actually a tool. You may become very skilful in using it, but you will never feel it. That time is gone.
The above is just my thoughts, of course, for the sake of discussion. I don't insist on them being right. Maybe people who have lived a lot in an English speaking environment, really start to feel it as their natural language, who knows? But we poor outsiders are doomed to imperfection. :)
But natives are perfect, aren't they? They are not interested in using our mistakes to boost their self-esteem. So, being imperfect in their presence is safe. There is no question who is better. Who is more English.
- За это сообщение автора acapnotic поблагодарили (всего 2):
- Easy-Breezy English, gavenkoa
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2861 раз
It feels more like you end up with two artificial limbs in a while (a great analogy, btw). Kind of a sad feeling.
(BTW, I suspect that you are not doing our awesome new member any favors here.))
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
But isn't it better to be realistic in your expectations of yourself? It can save you a lot of self-contempt, absolutely undeserved. We are not gods, even potentially, and will never be ones. We can't make artificial into natural. We can't become English or American, no matter how hard we try.Easy-Breezy English пишет: ↑23 июл 2019, 15:59 BTW, I suspect that you are not doing our awesome new member any favors here.
- За это сообщение автора acapnotic поблагодарили (всего 2):
- paveltashkinov, gavenkoa
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 17:21
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 14 раз
acapnotic, ну ведь и изучающие, у которых развито чувство языка, они же существуют. Мне просто хочется тоже добраться до более-менее нормального уровня. Я не напишу так на английском как вы или любой человек, который отписался в этой теме на английском.
Понимаете, использую я фразовый глагол или идиому, которую выучила, или же напишу просто обычными словами, все равно моя писанина will not be clear. Я заведомо знаю, что допущу ошибку.
А ведь люди за это же время добиваются куда лучших результатов. Например, Eager Beaver (рандомный человек, сообщения на английском которого мне попались на днях). И человек тоже учит недавно, но к нему чувство языка пришло, ко мне - увы и ах. И таких изучающих ведь здесь немало, кто не боится писать, поскольку язык знает неплохо, чувствует, когда и какое слово необходимо, чтобы это выглядело хорошо и к месту, а не выпендрежно.
Я же, если начну пытаться писать, получится использование ради использования, "чтобы было". Почему я не хочу писать просто так, как могу? Так я умею просто, это уже в активе. Хотя по грамматике и в простых сообщениях будут ошибки. Но над этим я работаю . А в плане лексики нужно фразовые глаголы и идиомы, словосочетания и прилагательные (и т.д., т.д., т.д.) вставлять. И когда я это делаю получается полная ерунда.
Понимаете, использую я фразовый глагол или идиому, которую выучила, или же напишу просто обычными словами, все равно моя писанина will not be clear. Я заведомо знаю, что допущу ошибку.
А ведь люди за это же время добиваются куда лучших результатов. Например, Eager Beaver (рандомный человек, сообщения на английском которого мне попались на днях). И человек тоже учит недавно, но к нему чувство языка пришло, ко мне - увы и ах. И таких изучающих ведь здесь немало, кто не боится писать, поскольку язык знает неплохо, чувствует, когда и какое слово необходимо, чтобы это выглядело хорошо и к месту, а не выпендрежно.
Я же, если начну пытаться писать, получится использование ради использования, "чтобы было". Почему я не хочу писать просто так, как могу? Так я умею просто, это уже в активе. Хотя по грамматике и в простых сообщениях будут ошибки. Но над этим я работаю . А в плане лексики нужно фразовые глаголы и идиомы, словосочетания и прилагательные (и т.д., т.д., т.д.) вставлять. И когда я это делаю получается полная ерунда.
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
How do you know? :) It reminded me of this joke.
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Какой экзамен сдать ученику 10-11 лет?
Umnaya90 » 24 май 2018, 21:06 » в форуме Основной педагогический форум - 4 Ответы
- 1024 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
26 май 2018, 00:55
-
-
- 44 Ответы
- 2508 Просмотры
-
Последнее сообщение Libra
21 сен 2020, 23:16
-
-
В четвертом классе знания нулевые. Как догнать?
red_balloon » 28 янв 2021, 18:23 » в форуме Основной педагогический форум - 14 Ответы
- 3748 Просмотры
-
Последнее сообщение Домино
01 фев 2021, 17:11
-
-
- 10 Ответы
- 1933 Просмотры
-
Последнее сообщение Домино
04 окт 2022, 14:26
-
- 4 Ответы
- 1261 Просмотры
-
Последнее сообщение Michelangelo
29 окт 2020, 14:01
-
- 1 Ответы
- 1765 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
06 июн 2023, 15:14
-
- 2 Ответы
- 897 Просмотры
-
Последнее сообщение Xander
30 ноя 2018, 22:42