Polyphones, or Words with Alternative Pronunciations

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#26

Сообщение someone »

heather пишет: 28 июн 2019, 07:38
someone пишет: 27 июн 2019, 20:39Garage
французские,однако:
massage [ˈmasɑːʒ, məˈsɑːʒ, -dʒ] массаж
у меня запись есть как сын в игре читает слово visage вот на этот французский манер по аналогии с массаж и гараж, а на том конце начали ржать над этим, поправили - запомнили оба: и я, и он.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#27

Сообщение Yety »

heather пишет: 28 июн 2019, 06:11 Asia [ˈeɪʃə, -ʒə]-(не было!)
Замечательный ресурс этот Longman Pronunciation Dictionary! Даже такие штуки там есть:
Изображение

До кучи - названия на -зия:
Malaysia [məˈleɪzɪə, -ˈleɪʒə]
Indonesia [ˌɪndəu'niːʒə, -'niːzɪə]
Kirghizia [kɜː'gɪzɪə || kir'gi:ʒə]
- по общему "правилу" (вариант после знака || - соответствует GenAm): amnesia [æm'ni:ziə || -'ni:ʒə]
Но:
Tunisia [tjuːˈnɪzɪə]
...
heather пишет: 28 июн 2019, 07:38 французские,однако:
Longman пишет:-age ɪdʒ, ɑːʒ -- In most words -age is pronounced ɪdʒ (perˈcentage), although some recent French borrowings are pronounced with ɑːʒ, stressed in AmE and sometimes in BrE (.entouˈrage). Some words have two or more competing variants (garage), and there are exceptions (outrage).
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
someone
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#28

Сообщение someone »

Yety, спасибо вам, что не лень все это выкладывать. Весьма познавательно.
За это сообщение автора someone поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#29

Сообщение Yety »

Всё в порядке самообразования...))
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#30

Сообщение heather »

Yety пишет: 28 июн 2019, 12:20 А по ссылке пробовали пройти?)
пока ещё не перетащил к себе.не знаю как озаглавить файл с таким содержанием.Не вру,правду говорю.(я про ed)
Последний раз редактировалось heather 28 июн 2019, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#31

Сообщение someone »

у меня вчера такая же проблема была )))

heather, создайте такую тему здесь - полезно будет не только вам. Очень удобно, когда есть узкие темы и они потихоньку наполняются информацией не только собственно по слову, а далее (как пойдет). Я вчера ИгерБиберу предложила, а он обиделся, давайте вы!
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#32

Сообщение Yety »

someone пишет: 28 июн 2019, 14:06 когда есть узкие темы и они потихоньку наполняются информацией
Тема с этими омографами глагол с [-t/d] V. прилагательное на [-id] (cursed [ˈkɜ:st] V. cursed [ˈkɜ:sɪd]) как будто исчерпана - там всего 19 таких мутантов набралось, одного до ровного счёту не хватило.)
someone пишет: 28 июн 2019, 14:06он обиделся
Да ладно! Неужто бобры такие обидчивые?=)
Последний раз редактировалось Yety 28 июн 2019, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#33

Сообщение heather »

someone пишет: 28 июн 2019, 14:06 heather, создайте такую тему здесь - полезно будет не только вам
это уже будет,типа,плагиат,Примеров в ссылке хватит на всю мою оставшуюся жизнь.Да если и откроешь,сразу пошлют------ в ссылку.Реально.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#34

Сообщение someone »

Yety, а потрындеть? )))
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#35

Сообщение Eager Beaver »

someone пишет: 28 июн 2019, 14:40 Неужто бобры такие обидчивые?=)
Времени пока нет. Те списки я скопировал, чтобы повторно не набирать.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#36

Сообщение someone »

А по advantage вариант через А (не Э) не устаревший? Скорее брит, наверное?
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#37

Сообщение heather »

valet ['væleɪ ], ['vælɪt] камердинер, лакей, слуга
конец слова на*et*.-не фильтровал,но думаю,найдётся кое-что.
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#38

Сообщение heather »

someone пишет: 28 июн 2019, 19:22 А по advantage вариант через А (не Э) не устаревший? Скорее брит, наверное?
для примера-age[idʒ] в большинстве случаев.
lairage
leafage
leakage
lineage
linkage
lockage
lossage
luggage
massage
message
mileage
millage
mintage
montage
moorage
non-age
onstage
outrage
overage
package
pannage
passage
paysage
peerage
pendage
pennage
peonage
pierage
pillage
этого*добра*-много,отслеживать можно,но мучительно долго.Если только бросить в программу*PhoTransEdit*-
Последний раз редактировалось heather 28 июн 2019, 20:08, всего редактировалось 2 раза.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#39

Сообщение someone »

heather, я про второй слог
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#40

Сообщение heather »

someone пишет: 28 июн 2019, 20:05 heather, я про второй слог
признаю,мой *косяк*
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#41

Сообщение Yety »

someone пишет: 28 июн 2019, 19:22 advantage вариант через А (не Э) не устаревший. Скорее брит, наверное.
LPD пишет:advantage [əd'vɑːntɪʤ] || '-væ̱n(t)- - GenAm

In public tennis scoring often
æ̱d 'vɑːnteiʤ || -'væ̱nt-
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#42

Сообщение someone »

То есть А вариант обычный для брит, а Э для амер?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#43

Сообщение Yety »

heather пишет: 28 июн 2019, 20:03 -age[idʒ] в большинстве случаев
всего 128 слов.) А на французский манер - только 19.
heather пишет: 28 июн 2019, 20:03 этого*добра*-много,отслеживать можно,но мучительно долго.Если только
посмотреть в обратном словаре Reverse English Dictionary Based on Phonological and Morphological Principles by Gustav Muthmann,
стр. 52
Всего различных чтений -age:
Изображение
Гараж имеет даже уникальное чтение.))
...
someone пишет: 28 июн 2019, 20:44 А вариант обычный для брит, а Э для амер?
Ага, по обычному порядку; || - значок, отделяющий британский RP от американского General American (указываются только особенности).
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#44

Сообщение someone »

Yety, давайте в новой теме те 19 на фр. Манер. Тема "19 слов" и два по 19 списка запилите))))))
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#45

Сообщение heather »

Yety пишет: 28 июн 2019, 21:07 всего 128 слов.) А на французский манер - только 19.
поиск по* маске*указывает:слово из 4 букв-около-8 примеров:из 5 букв-6-7примеров:из 6 букв-60 слов:из 7 букв-примерно 160. приблизительно
agiotage ['æʤətɪʤ] ажиотаж, спекулятивные биржевые сделки, спекуляция из 8 букв-около сотни.
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#46

Сообщение heather »

boor [bɔː ], [buə] грубый, невоспитанный человек, хам, грубиян, невежа
Greenwich [ˈgrɛnɪtʃ, ˈgrɪnɪdʒ]
someone ['smwʌnˌ 'smwən] кто-то (один), кто-нибудь (один), кто-либо
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#47

Сообщение Yety »

heather пишет: 29 июн 2019, 05:24 поиск по* маске*указывает:
Это не понял.
Мб, их и больше (каких-нибудь производных), но в обратном словаре слов на -age с чтением [-ɪdʒ] всего 128. Есть слова и длиннее (disadvantage). Ажиотажа там, кстати, нет.(
heather пишет: 29 июн 2019, 08:57 boor [bɔː ], [buə] грубый, невоспитанный человек, хам, грубиян, невежа
LPD даёт только второе чтение синим шрифтом - [bʊə], на которое и рекомендуется ориентироваться learners. Первое - [bɔː] - чёрным, что значит, что это просто вариант.
С учётом германской "селюкской" йэтимологии это более чем обоснованно):
Origin:
mid 16th cent. (in the sense ‘peasant’): from Low German būr or Dutch boer ‘farmer’
СпойлерПоказать
heather пишет: 29 июн 2019, 08:57 Greenwich [ˈgrɛnɪtʃ, ˈgrɪnɪdʒ]
Здесь тоже синеньким - только вариант [ˈgrenɪtʃ]. C комментарием, что это касается как брит, так и амер топонимов. Хотя город в Коннектикуте - иногда "нормально" - как [зелёная ведьма].
heather пишет: 29 июн 2019, 08:57 someone ['smwʌnˌ 'smwən]
Эти варианты - результаты какой-то жёсткой редукции (из Combinatory?).
Везде (и в LPD): ['sʌmwʌn]
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#48

Сообщение heather »

Yety пишет: 29 июн 2019, 10:57Это не понял.
Так работает поисковик в ABBYY Lingvo.набираете,например: ????age-4 вопросительных знака в браузере или 2 ,или спереди и сзади..Вверху давите на*перевод*.В появившемся окне-ищем:*поиск по маске*.и появятся столбики с примерами.(Может я и бестолково осветил вопрос)
heather
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 26 май 2019, 20:35
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 36 раз

#49

Сообщение heather »

heather пишет: 29 июн 2019, 08:57 boor [bɔː ], [buə] грубый, невоспитанный человек, хам, грубиян, невежа
Greenwich [ˈgrɛnɪtʃ, ˈgrɪnɪdʒ]
someone ['smwʌnˌ 'smwən] кто-то (один), кто-нибудь (один), кто-либо
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#50

Сообщение Yety »

heather пишет: 29 июн 2019, 11:25 поисковик в ABBYY Lingvo
Какая версия, плиз? В моей версии не получа...
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»