Как научить детей самостоятельно составлять пересказы?

[Umnaya90]

1. Ученик 5 класса, в школе Верещагина. Им часто дают большие тексты, например про писателя какого-нибудь, и надо пересказать. Ученик самостоятельно не может составить пересказ, просит составить вместе, а выучит он сам. 2. Ученик 4 класс, диалоги пересказывает легко (разрешаю переформулировать синонимами, главное правильный смысл). А вот с текстами проблема, он начинает учить слово в слово , пытается запомнить сложные конструкции, трудно. Объясняю , что надо составить простыми предложениями общий смысл. Но трудно. Задаёте ли вы пересказы? И как учите , какие стратегии?

[Aksamitka]

Вообще, пересказу должны учить на уроках русского и литературы.
В началке пересказ на ИЯ - очень трудоемкое действие. Поэтому ученикам легче выучить наизусть текст.
Не понимаю пересказа на ИЯ в началке.

Если б мне пришлось помогать с такой домашкой, то:
1) читаем текст (тут смотреть по ученику: вслух или про себя), лучше озвучкой (это может быть и учитель), возможно, надо будет снять трудности какие-то,
2) работаем над текстом (желательно все говорить полными предложениями):
--- а) вопросы на общее понимание
--- б) верно-неверно (неверные исправить)
--- с) детальные вопросы
3) еще раз читаем текст про себя
4) расставить абзацы в правильном порядке (оригинал закрыт)
5) к каждому абзацу подобрать тезис (предложение) "о чем этот абзац"? Возможно, записать это как план,
6) выписать к каждому пункту плана (абзацу) из текста фразы или отдельные слова, которые передают самое главное для пересказчика. Главное, не целыми предложениями и не всё подряд.
7) Можно еще раз прочитать текст (или абзац, смотреть по ученику) и по составленному плану и опорным словам пересказать.
8) В школе учитель все равно поставит три, потому что не наизусть выучил :))))

Но все это имеет смысл прям здесь и сейчас. Потому что, когда ученик придет на урок, то ему надо заново повторять несколько этапов, чего учитель, конечно же, не будет делать.

[Aksamitka]

Если к тексту есть какие-то картинки, то можно и их приобщить к работе. Но в Верещагиной я не припомню именно такого типа задания. Там просто картинка для украшения.

[Umnaya90]

Если к тексту есть какие-то картинки, то можно и их приобщить к работе. Но в Верещагиной я не припомню именно такого типа задания. Там просто картинка для украшения.

тексты для пересказа дают не из учебника

[April]

Учите выделять главную мысль абзаца, обычно она выражена в первом предложении. Составляется такое саммери. Имхо, сложное задание для началки.

[Pannda]

Ладно, я тут дала 9ому классу на дом пересказ небольшой (текст разобрали вместе на уроке). Не справился ребёнок. Я была в печали. На следующем занятии учились делать пересказ вместе.

[Contemporary]

Имхо, сложное задание для началки.

Согласна с вами.
По сути что такое пересказ? Это надо изложить текст своими словами, ученик должен не только понять текст, но и коротко рассказать о чем он, при этом не упустив ничего важного. В 4-5 классе дети плохо пересказывают на русском, литературе и прочих уроках, то есть с трудом осознают главные идеи текста. А на английском им еще нужно не на родном языке думать. Это очень сложно для детей.
У меня есть несколько маленьких студентов. Мы при дз на пересказ составляем небольшие рассказики - ребенок пытается перефразировать текст с опорой на текст. С моими подсказкам обычно. Ищем ключевые слова и фразы, берем их, пытаемся оформить из них текст попроще. Потом уже работаем с этим маленьким текстиком. Дальше работаю примерно по плану Aksamitka.

[OlgaOlga]

Не совсем по теме, но я, занимаясь с дочкой, начала с ней вместе по-русски составлять пересказ. Она его запоминает и переводит на английский, для нее это довольно легко, рассказы простые. Ничего не пишем совсем при этом, у нас есть отдельные письменные задания по составлению историй по картинкам, но и там мы тот же принцип используем, проговорить от и до по-русски, потом уже самостоятельно написать. Для нее очень важен вот этот этап, озвучить по-русски. А потом она уже довольно уверенно воспроизводит по-английски. До того я пыталась добиться сразу английского варианта, по картинкам, например, или по плану. Но получалось плоховато. В основном, как я поняла, из-за неуверенности, всё-таки. В остальное время урока я на русский не перехожу, только для подобного рода заданий.

[Nezabudka]

В Oxford Discover 2, где-то в 13-14 модулях не уверена, но что-то за середину, в уроках прямо учат детей находить главную идею абзаца, текста.И вообще, в этом учебнике в каждом юните есть что-то, чему в моем понимании учат на русском и лит-ре (должны), но получается, что мы изучали это вместе с учеником в 4 классе. Вот благодаря этим вставкам - он умеет сам выделить главное в тексте и даже не пересказать, а прямо summary сделать.
Поэтому, Umnaya90, если интересно, можете полистать этот учебник (2 часть) и там найти эти вставки - они идут перед текстами в юнитах. Можно взять только отдельно эту часть из книги, проработать и, я думаю, пересказы у вашего 5-классника, должно улучшиться. Но этому, конечно, нужно прямо выделять время.

[Devinette]

А зачем именно пересказ в начальной школе? Именно по науке, с сокращением текста и перифразом?
- Арсенал лексики и грамматики в начальной школе настолько мал, что практически ничего ребёнок в тексте изменить не сможет.
- Если мы учимся говорить по теме, то к моменту "пересказа" ребёнок должен уже уметь сам употребить нужную лексику и грамматику. То есть это просто рассказ по памяти, а не пересказ. Можно и опоры дать, чтобы не зубрить факты.
- Если нужно употреблять определённую лексику из текста, то наоборот, ничего перефразировать и сокращать не надо. Наоборот, нужно рассказать максимально близко к тексту. Вызубрить почти. И 8 пунктов от Аксамитки здесь очень даже в тему - только для меня это работа с текстом не только для пересказа.

[Aksamitka]

А зачем именно пересказ в начальной школе?

Жаль, унас на форуме нет школьных учителей началки, которые эти задания задают)
Я так понимаю, что они называют пересказом заучивание текста наизусть.

[Pannda]

Моим ученикам из началки задают обычно «выучить», пока пересказ не задавали. И я им просто помогаю выучить наизусть.
Составляем план с опорами и тд. На уроке у одной девочки преподаватель разрешает этими планами пользоваться.

[cherkas]

Кстати, про наизусть. Насколько вы считаете это полезным? Учить диалоги и тексты, лично ваше мнение. Как часто вы лично задаете и задавали бы такие задания? Задают ли эти задания вследствие нехватки времени на разговорку или потому, что они сами по себе ценны? Иными словами, нужны ли они не в больших группах, когда достаточно времени на спикинг.

Я не считала их полезными, пока не появилась ученица, которой очень много задают наизусть. И результат весьма и весьма. Но это, конечно же, группа, не менее 10 человек, возможно до 15 номинально.

[Пружина]

Насколько вы считаете это полезным?

Я постоянно задаю, причем разное, не только тексты. Стихи, отрывки из книжек, и т.д. Заодно и фонетику проработать можно, и глоссарий. Считаю очень полезным.

[EngTutorMarina]

учу Составлять только саммэри. Если текст состоит из 5 абзацев, значит, в саммэри будет 5 предложений, выражающих общую мысль (1 предложение на каждый абзац).
До составления саммэри проводится стандартная работа с текстом. Чтение, пословный перевод, составление Vocab, ответы на вопросы по тексту.
Иногда загодя составляю сама Vocab

[Contemporary]

Насколько вы считаете это полезным? Учить диалоги и тексты, лично ваше мнение. Как часто вы лично задаете и задавали бы такие задания?

Я пока не определилась со своей позицией. Поскольку меня саму так учили, и я четко знаю - со мной это не давало эффекта. У меня есть студенты, которые в школе постоянно учат тексты наизусть. Не могу сказать, что у них уровень выше тех студентов, у которых таких заданий по минимуму.

[Пружина]

Жаль, унас на форуме нет школьных учителей началки, которые эти задания задают)

А может, есть, но боятся признаться? Линчуют ведь :)

[Popsicle]

[mention]Aksamitka[/mention] , почему нет? Есть такие. И даже больше вам могу сказать: бывших не бывает:)) Я точно помню, что именно так мы и учили детей в, не побоюсь этого слова, элитной языковой гимназии с обязательными экзаменами по языку, призовыми олимпиадами, ЕГЭ и проч. Не могу сказать, что не было школ, которые бы превосходили нас по 100 баллов ЕГЭ в отдельные года, впрочем. Но, несмотря на это, к подобным заданиям дети были готовы с самой началки. Тексты, разумеется, были не очень большие и чуть выше средней сложности, рассчитанные на одарённых/способных к обучению детей. 90% справлялись. В чём я вижу плюс таких заданий: с младых ногтей закладывается внушительный пассив (если кому-то так понятнее, пул из collocations and chunks), задел на будущий fluent speaking, т.к. по факту эти тексты заменяли нам в началке Home Reading, в котором смысла без пересказа убывает многократно, если не полностью вообще.

Конечно, я не буду спорить с тем, что подобный пересказ не способствует развитию communication skills. У него другие задачи. Из серии: "Как научиться плавать?..."

[Popsicle]

Да, ещё (вот сейчас в меня точно полетят тапки адептов коммуникативного метода): во главу угла ставилась GRAMMAR ACCURACY.

И вы знаете, никто не жаловался. Родители-выпускники означенной гимназии приводили туда учиться своих детей. В моей практике, можно сказать, единичный случай, когда в учебном заведении обеспечивалась преемственность.

[Aksamitka]

Popsicle, я тоже так училась, ещё и топики рассказывала.
Но сейчас по ФГОС и для ЕГЭ, ОГЭ совершенно другие навыки нужны.
И я не понимаю, как пересказ в них вмещается. Причем пересказом этим долбят в основном Верещагинцев, которые в наше время не проходят первичный отсев при поступлении в школу.

По другим учебникам слышала только диалоги наизусть рассказывают, но не пересказ.


И ещё вопрос такой: каким был этот пересказ ваших учеников в началке? По классам, если можете, разделите. Это было заучивание наизусть с пропусками слов/предложений?
Был там именно пересказ?

Я училась на учителя дошкольных учреждений и общей школы. Так вот нам (почти 20 лет назад) на методике говорили, что в современных методах нет прямой проверки домашнего задания и пересказа.

Как вы готовили к этому
заданию учеников? Тема как раз об этом, поделитесь, пожалуйста.

[Пружина]

на методике говорили, что в современных методах нет прямой проверки домашнего задания

Как интересно. Т.е. то, что сейчас учителя пытают детей домашним заданием по 3\4 урока, - это так не должно быть? Что такое эта прямая проверка? Расскажите, пожалуйста.

[Aksamitka]

Что такое эта прямая проверка? Расскажите, пожалуйста.

Это когда задали на дом упражнение на грамматику или лексику, а на уроке давай это же упражнение хором проверять.
То есть даже в плане нельзя писать этап урока "проверка д/з", если хочется проверить правильность выполненного упражнения, то надо подготовить аналогичное (но не то же самое) или провести проверку другим способом, вплетая ее в какой-то этап урока. Но основной посыл сводился к тому, что письменные задания проверяются учителем либо после урока, либо в то время, пока дети делают какое-то другое самостоятельное задание.
Если домашка состояла в зубрежке диалога, то этот этап шел под названием "развитие навыков диалогической речи". Естественно, нельзя было весь урок слушать диалоги, а ученикам при этом ничего не делать. Надо было придумывать им задания на то время, пока они не отвечают свой диалог.

Т.е. то, что сейчас учителя пытают детей домашним заданием по 3\4 урока, - это так не должно быть?

Получается, не должно быть. А деле выходит так, что текст задали на дом, лексику задали на дом, диалог задали на дом. Все это с репетиром или с родителем дети выучили, а учителю только и остается, что весь урок проверять.

[Пружина]

Aksamitka,
Для меня (человека, абсолютно с этой дисциплиной не знакомого) звучит совершенно логично, что нельзя проверять у одного, чтобы остальные десять валяли дурака. Для чего же урок, собственно дан - не для того же, чтобы основная часть ничему не училась. И я бешусь всякий раз, когда мне мои ученики рассказывают, как учительница в школе нудит по 40 минут, размазывая проверку домашнего задания. Но то, что, оказывается, это было регламентировано еще в вузе, - для меня приятная новость. Спасибо :))

[Popsicle]

[mention]Aksamitka[/mention] ,
Во-первых, вы как-то нервничаете, услышав фамилию Верещагиной. Что с ней не так?:) И, почему-то, огульно называете всех учеников этого автора "Верещагинцами, не проходящими отсев". Какой отсев? Куда?
Ученики, с которыми работала я и мои коллеги, напомню, из языковой гимназии, поступают в ведущие ВУЗы страны и не только. Поимённо всех перечислять, к сожалению, не имею полномочий:) Какой отбор и куда не прошли дети, о которых говорите вы, мне неизвестно, и оправдывать я никого не собираюсь.

Вы несколько резко вырулили на ФГОС. Ок, извольте: Верещагина 2012 (второй класс, белая) самая что ни на есть ФГОСная (версии для 2012 года.) Дальнейшая судьба издания мне неизвестна, да и, откровенно говоря, о ФГОС как о таковом
а) речи изначально не было (речь о том, как научить пересказывать вообще - старт-топик изначально об этом);
б) расчудесные предписания в рабочих школьных программах на бумаге только и остаются, если речь об обычной школе. Мне очень, очень жаль, но реальность такова, какова она есть. В простой школе задачи перед учителем (реальные) вообще несколько иные: как удержать готовых с цепи сорваться подростков в количестве 25+ человек, половина из которых имеет явные или скрытые проблемы с психическим и общим развитием и грозит если не в учителя учебником запустить, то, в лучшем случае, сломать парту или выпрыгнуть вместе с учебником в окно со второго (а то и с третьего) этажа.

Какая сейчас в НЕИЗВЕСТНЫХ МНЕ ШКОЛАХ Верещагина и почему - мне неизвестно, и попрошу к ответу за данный факт меня не призывать. Я тут совершенно не при чём)))

Я всего лишь учила прекрасных малышей говорить на красивом и правильном английском, современным языком, по возможности, с хорошим произношением и обязательно(!) чистой грамматикой. На этапе, когда учащиеся ещё только подбираются к владению языком, это важно и, пожалуй, это основная задача на данном этапе - научить и задриллить accuracy. И только после её усвоения на уровне рефлексов, а не просто навыков перечисления экзотических животных и фруктов вперемешку с артиклями и без, с флексиями где попало и как придётся, они могут впоследствии успешно сдавать языковые экзамены, ФГОС-ные или нет. Большего в мои задачи на данном этапе не входило.

Естественно, с текстом работали до этого урок или два. При условии, что дети его перевели и поняли (что практически всегда выполнялось.) Все "удалить слова/пропустить предложения" (условно) выполнялись, вопросы к тексту - must. Причём, по окончании пересказа тоже, в рандомном порядке. Зачем? Контроль понимания,исключить зазубривание и, опять же, проконтролировать grammar accuracy. (За нами, учителями, в этом плане следили, и достаточно жёстко, должна вам сказать (за что педагогам огромное спасибо - сделали из нас, вчерашних студентов, людей)
Из минусов: У меня лично минус был в том, что не было иллюстрации к тексту, по которой пересказывать было бы легче. Но это в силу того,что просто технически не было возможности подобрать такую картинку. Плюс мой перфекционизм (картинка должна быть ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, как в учебнике) и осознание "пользы" изображений, взятых "от балды". Лучше вообще никак, чем так.
Разумеется, везде, где можно, дети описывали любимцев по фото или приносили игрушки. Мы же не изверги:))

И так 5 дней в неделю) С пятого класса - 6 часов английского в неделю, в старших 7 и более. И, само собой, результат. Как в простых школах это осуществить, я не знаю.

Группы не более 10 человек. Оазис:))))

UPD: Speaking of speaking, преподаватели забыли о таком явлении, как подготовленная/неподготовленная речь? Коммуникатив эппрэуч подразумевает только неподготовленную речь - и куда с ней? Более-менее осмысленное, содержательное высказывание получится построить? Минимум спикинга, который проверяется в ЕГЭ я не считаю достаточным, кстати. А темы третьей части Говорения ОГЭ добрая половина от безысходности просто зазубривает, просто потому, что для этого есть все условия.

[Пружина]

нервничаете, услышав фамилию Верещагиной. Что с ней не так

Видите ли, (это мое субъективное понимание, конечно) - Верещагина и была задумана для таких школ, как ваша. Чтобы был подбор детей, чтобы было большое количество часов, учителя, которые умеют преподать и родители, которые эту же школу прошли и умеют дома поддержать.

Сейчас же Верещагина означает дополнительную головную боль для репетиторов, т.к. ее берут в школах, где ни контингент детей, ни расчасовка не способствуют правильному и углубленному изучению языка. Отбор, который упоминала [mention]Aksamitka[/mention] , - это, как я понимаю, тот самый отбор по способностям, а не по амбициям родителей и их кошельку, который осуществляется сейчас в любой школе, опрометчиво наименовавшей себя гимназией. К сожалению, компетенция учителей в таких школах тоже вызывает массу вопросов, потому что ко мне из таких школ приходят хорошие и умные дети, у которых не то, что accuracy, элементарной фонетики нет. Зато есть бойкость в качестве замены знаниям.
Вам просто повезло, и вы просто не знаете окружающего пейзажа, а коллегам приходится сталкиваться с результатами преподавания по Верещагиной, и не всегда эти встречи приятны :)