Какой подтягивать навык?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#26

Сообщение Opt » 13 июн 2019, 17:48

Bookworm пишет:
08 июн 2019, 13:48
Так вот, сейчас при аудировании- я потоком воспринимаю текст, некоторые слова даже не полностью слышу, но понимаю, что это значит, и т.к. порой скорость озвучивания настолько высока, что в одно ухо влетает, в другое сразу же вылетает. Т.е. услышал, воспринял, и тут же забыл. Мозг не успевает откладывать это где то на подкорке. Если спросят что то из контекста разговора или нужно пересказать-сразу ступор.
Это говорит о том, что не освоен самый элементарный уровень.Возвращайтесь к А1 и вкалывайте.

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#27

Сообщение Tea42 » 13 июн 2019, 23:39

QwestDay пишет:
13 июн 2019, 10:19
не хватает новых слов
В каком смысле не хватает? Легкость понимания пропала или, наоборот, стало казаться, что нет смысла слушать, потому что чересчур легко?

Аватара пользователя
WinstonWolf
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 15 раз

#28

Сообщение WinstonWolf » 14 июн 2019, 02:38

Tea42 пишет:
08 июн 2019, 14:08
С вами все нормально. Надо заниматься с преподом. Он вам будет давать задания, которые будут вас потихоньку выводить на говорение. Самому с этим не справиться.
1. Почему самому с этим не справиться?
2. Как найти такого препода? Я правильно понимаю, что Вы имеете ввиду искать целенаправленно препода на улучшение именно этого навыка? Я имею ввиду то, что обычно преподы будут учить всему, а не только конкретному навыку. По крайней мере я такого не встречал...

FPlay
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 211 раз

#29

Сообщение FPlay » 14 июн 2019, 02:56

WinstonWolf пишет:
14 июн 2019, 02:38
Я имею ввиду то, что обычно преподы будут учить всему, а не только конкретному навыку.
почему? они будут учить тому, что вы захотите. мне нужно было подготовиться к собеседованию и я нанял репетитора, который помогал мне "разговориться". упор был на коммуникацию, разные разговорные темы. грамматики не было почти.

QwestDay
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 11:32
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 161 раз

#30

Сообщение QwestDay » 14 июн 2019, 08:20

Tea42 пишет:
13 июн 2019, 23:39
В каком смысле не хватает?
Когда я его слушал, даже после года занятий с нуля, для меня уже практически не было никакого challenge’а - речь не насыщенная, скорость медленная. На час времени я слышал 2-3 новых слова, в то время как даже сейчас Business Daily - за 15 минут от 5 новых слов, а скорости можно только позавидовать.
Ну да ладно, забудем меня. Что Вы думаете о сложности подкаста Люка??

Аватара пользователя
WinstonWolf
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 15 раз

#31

Сообщение WinstonWolf » 14 июн 2019, 10:19

FPlay пишет:
14 июн 2019, 02:56
почему? они будут учить тому, что вы захотите. мне нужно было подготовиться к собеседованию и я нанял репетитора, который помогал мне "разговориться". упор был на коммуникацию, разные разговорные темы. грамматики не было почти.
Я правильно понимаю, что если у меня аналогичная проблема с аудированием, как у ТСа, то мне и нужно искать преподавателя с упором на это и проговаривать ему на старте, что у меня цель повысить/улучшить навык аудирования?
И как я понимаю, речь идет только об индивидуальном преподавателе... А можете также сориентировать по ценам, сколько могут стоить услуги такого преподавателя?

FPlay
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 211 раз

#32

Сообщение FPlay » 14 июн 2019, 12:33

WinstonWolf, я просто пошел в школу английского языка и прямо сказал, что мне нужно. они назначили преподавателя и он уже знал, что от него требуется. всего было 10 занятий.
но это была разовая акция, мне просто нужно было "поговорить". поэтому +/- в цене особого значения не имели.

если вы имеете в виду занятия на "длинную дистанцию", то, наверное, школа не лучший вариант с точки зрения цены. возможно, есть смысл поискать хорошего частного репетитора.

Eager Beaver
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 654 раза

#33

Сообщение Eager Beaver » 14 июн 2019, 14:58

WinstonWolf пишет:
14 июн 2019, 02:38
Самому с этим не справиться.
Присоединяюсь к вопросу. Tea42, можете рассказать, почему говорение без преподавателя не говорение?

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#34

Сообщение Opt » 14 июн 2019, 16:28

Eager Beaver пишет:
14 июн 2019, 14:58
Tea42, можете рассказать, почему говорение без преподавателя не говорение?
Потому, что зеленка помогает от всех болезней.

Аватара пользователя
Mary May
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 1759 раз
Поблагодарили: 1151 раз

#35

Сообщение Mary May » 14 июн 2019, 16:49

Opt пишет:
13 июн 2019, 17:48
... зеленка (figuratively) помогает от всех болезней.
...and this panacea is...
СпойлерПоказать
glossika!!!
Eager Beaver пишет:
14 июн 2019, 14:58
почему говорение без преподавателя не говорение?
- подмена тезиса, нет?

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#36

Сообщение Opt » 14 июн 2019, 16:58

Mary May пишет:
14 июн 2019, 16:49
- подмена тезиса, нет?
Не подмена, а протест против зеленки)) Смотрите. Чисто физиологически говорение это навык. Навык формируется частым повторением определенных упражнений. И где здесь место учителю?

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#37

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 19:38

Eager Beaver пишет:
14 июн 2019, 14:58
Присоединяюсь к вопросу. Tea42, можете рассказать, почему говорение без преподавателя не говорение?
Потому что говорение -- это коммуникация. Вы сами с собой хотите коммуницировать? Кто диалог будет поддерживать, кто фидбэк будет давать, кто учтет ваши ошибки и кто будет их прорабатывать с вами?

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#38

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 19:47

QwestDay пишет:
14 июн 2019, 08:20
Что Вы думаете о сложности подкаста Люка??
Мне его подкасты легко слушать. Если вы имели в виду соотнесенность уровня сложности его подкастов с уровнем владения языком по шкале CEFR, то я не смогу на этот вопрос ответить, так как таких исследований не видела.
Что касается моих учеников -- какие-то кусочки его подкастов я даю и на уровне elementary. На более высоких уровнях даю другие кусочки и другие задания к ним, it depends... Говорит он естественно, что в голову придет, не замедляет речь специально. Так что я считаю, его подкасты хороши для разных уровней. Только занятия по его подкастам надо уметь готовить. И время иметь на "готовку". Так что и здесь без препода не бойтись. Можно, конечно, ложкой землю копать. Жизнь же долгая.

alanta
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 269 раз

#39

Сообщение alanta » 15 июн 2019, 20:02

Tea42 пишет:
15 июн 2019, 19:47
не замедляет речь специально
может и не замедляет, но я послушала несколько минут из тех что по ссылке выше, и говорит он все-таки скорее медленно, чем быстро.
Tea42 пишет:
15 июн 2019, 19:47
Так что и здесь без препода не бойтись. Можно, конечно, ложкой землю копать. Жизнь же долгая.
Ага, то, что сам можешь освоить за 5 лет, с преподавателем будешь осваивать 10))).

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#40

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 20:03

alanta пишет:
15 июн 2019, 20:02
с преподавателем будешь осваивать 10
Вы реально 10 лет индивидуально занимались?
За это сообщение автора Tea42 поблагодарил:
QwestDay

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#41

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 20:06

alanta пишет:
15 июн 2019, 20:02
может и не замедляет, но я послушала несколько минут из тех что по ссылке выше, и говорит он все-таки скорее медленно, чем быстро.
А зачем вам быстро? Вы можете говорить так, как он? Смысл слушания в том, что вы потом сами можете говорить так, как он, на языке обычных образованных людей. Маму его слушали? Отца? Брата? Вот все они говорят на таком языке. У всех у них нормальная скорость речи: естественная, неподготовленная,--где-то замедляется речь, когда не знают, что сказать, где-то быстрее говорят.

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#42

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 20:16

WinstonWolf пишет:
14 июн 2019, 02:38
Как найти такого препода? Я правильно понимаю, что Вы имеете ввиду искать целенаправленно препода на улучшение именно этого навыка? Я имею ввиду то, что обычно преподы будут учить всему, а не только конкретному навыку. По крайней мере я такого не встречал...
Что значит всему? У меня в основном те, кому нужно говорение. Вот и работаем в этом направлении. Чтобы говорить, нужно самому уметь поизносить правильно фразы, тогда ты их и услышишь в чужой речи,-- и наоборот. Поэтому у меня никто не пишет на уроке. Много слушаем и говорим. С первого урока начинаем работать над Connected Speech.

alanta
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 269 раз

#43

Сообщение alanta » 15 июн 2019, 20:28

Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:03
alanta пишет:
15 июн 2019, 20:02
с преподавателем будешь осваивать 10
Вы реально 10 лет индивидуально занимались?
Нет, у меня еще есть время до 10 лет)) Я начала учить английский летом 2012 года. Года считать немного сложно, потому что как, например, с января этого года у меня что-то вроде перерыва, хотя периодически что-то читаю и слушаю на английском если не каждый день, то через день)), пишу чуть реже, но сложно сказать - я не веду статистику. Я считаю как изучение первые два года, и предыдущие два года - т.е. 4 года в сумме. Но даже technically, т.е. считая все годы, как "изучение", у меня только 7 лет к июлю наберется ;).
Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:06
А зачем вам быстро? Вы можете говорить так, как он? Смысл слушания в том, что вы потом сами можете говорить так, как он, на языке обычных образованных людей.
Хм... я как-то всегда думала, что смысл слушания на иностранном языке в развитии этого навыка т.е. listening. Что касается его родственников, то нет - не слышала - не знакома. Но подозреваю, что они вероятно все англоговорящие и даже говорят так же как он.

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#44

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 20:38

alanta пишет:
15 июн 2019, 20:28
я как-то всегда думала, что смысл слушания на иностранном языке в развитии этого навыка т.е. listening.
Бывает. Все навыки связаны один с другим. Объяснить в один пост все это невозможно. Можно только диссертацию на эту тему написать. Поэтому и нужен препод.
Последний раз редактировалось Tea42 15 июн 2019, 20:43, всего редактировалось 3 раза.

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#45

Сообщение Opt » 15 июн 2019, 20:40

alanta пишет:
15 июн 2019, 20:28
как-то всегда думала, что смысл слушания на иностранном языке в развитии этого навыка т.е. listening.
Неверно думали. Если слушать и видеть только одного человека, то будете полностью копировать его манеру речи. И не только. Даже походку.

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#46

Сообщение Opt » 15 июн 2019, 20:45

Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:38
Поэтому и нужен препод.
Не нужен. Нормальному взрослому человеку при здравом уме не нужен. Достаточно дать ему материал и сказать как с ним работать. Это если сам не соображает. Максимум консультант.

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#47

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 20:47

Opt пишет:
15 июн 2019, 20:45
Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:38
Поэтому и нужен препод.
Не нужен. Нормальному взрослому человеку при здравом уме не нужен. Достаточно дать ему материал и сказать как с ним работать. Это если сам не соображает. Максимум консультант.
У вас из всех людей на земле нормальный только вы сам? (Риторический вопрос не требует ответа)
Можно, конечно, и на гоздях спать, почему нет. Вы не Базаров случайно?

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#48

Сообщение Opt » 15 июн 2019, 20:50

Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:47
Риторический вопрос не требует ответа
Отвечу. Всех людей вполне возможно научить включать тиви с помощью пульта. Повторять фразы за говорящим процедура ничем не сложнее.

Tea42
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 599 раз

#49

Сообщение Tea42 » 15 июн 2019, 20:51

Opt пишет:
15 июн 2019, 20:50
Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:47
Риторический вопрос не требует ответа
Отвечу. Всех людей вполне возможно научить включать тиви с помощью пульта. Повторять фразы за говорящим процедура ничем не сложнее.
ОК, работайте в таком стиле. Ваше право. Толкьо вот вы не учли одного: кто вас корректировать будет? Вы слышите одно, а повторяете совсем другое. А вам кажется, что вы произнесли все так, как спикер говорит.
Последний раз редактировалось Tea42 15 июн 2019, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Opt
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 227 раз

#50

Сообщение Opt » 15 июн 2019, 20:53

Tea42 пишет:
15 июн 2019, 20:51
ОК, работайте в таком стиле. Ваше право.
Это один из вариантов. Я же не отрицаю пользу от работы с преподавателями. Лично мне они не нужны. Разве что поспорить здесь))

Ответить

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»