что это за конструкция?

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 707 раз

#26

Сообщение VictorB »

tourist пишет: 06 июн 2019, 22:13 сам себя не похвалишь - ходишь как оплеванный )
If you don't blow your own horn, no one will do it for you:-)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 707 раз

#27

Сообщение VictorB »

Yety,
I've added "if needs must be", the absolute loser
https://books.google.com/ngrams/graph?c ... be%3B%2Cc0
За это сообщение автора VictorB поблагодарил:
Yety
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#28

Сообщение FPlay »

в копилку грамматических структур
I'm not gonna beat around the bush. I've been wanting to ask you something
probably it's only me, но я редко слышу Present Perfect в таком выражении. может это особенность контекста.

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#29

Сообщение Yety »

FPlay пишет: 13 июн 2019, 11:33 probably it's only
PPC с want - вполне заурядно, даже I've been meaning to do it.
https://getyarn.io/yarn-find?text=been%20wanting
https://getyarn.io/yarn-find?text=been%20meaning

https://english.stackexchange.com/quest ... ting-to-do
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
FPlay
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#30

Сообщение FPlay »

и тем не менее, вопрос правомерен. даже у нейтивов есть разногласия

вот интересная мысль. другое дело, насколько правильная.
I would argue that “I've been wanting to go on holiday” is only said because it takes away the need for a qualifying phrase like “for a long time” because present perfect continuous is always used to express an action (or state) that has continued over time. However, if you say “I have wanted.. for a long time” we can see that the sentences are the same. It's unsurprising that common stative verbs end up being used in continuous verb forms, just because of the way we muddle things up. That said, I would argue that it is slang or informal parlance and not standard, correct English.
https://www.quora.com/Is-I-have-been-wa ... ly-correct
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#31

Сообщение ellina »

BBC Learning English: Grammar: Using stative verbs in the continuous tense - очень рекомендую глянуть это видео :)
За это сообщение автора ellina поблагодарили (всего 2):
FPlay, Yety
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#32

Сообщение FPlay »

ellina,
to sum up, stative verbs can be used in the progressive form when they:
  • mean temporarily acting (the verb to be)
  • show irritation for a repeated habit that annoys us
  • make for tentativeness and politeness of our statements
  • emphasize a strong feeling at the moment of speaking
  • are used in idioms and set phrases
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#33

Сообщение Yety »

Thanks a million for the excellent video. Wish I had seen it earlier.
Can I {put in} my humble 2 cents' worth, though? Just in order to remember it better. =))
FPlay пишет: 13 июн 2019, 16:02 to sum up, stative verbs can be used in the progressive form when they:
  • 1) mean temporarily acting (the verb to be)
{- in a conspicuously different from regular dynamic meaning of a verb: to be = 'to behave/act', to have = 'to take/eat/be in the process of', etc.};
  • 2) show irritation for a repeated habit that annoys us
{- mostly, but not necessarily - the habit in question can evoke quite positive emotions, so the definitioin that would describe it better would be:
... show an intense emotion for a repeated habit that it elicits: My grandma is always cracking me up! - it doesn't have to be stative, in fact};
  • 3) make for tentativeness and politeness of our statements
{- an important detail - mostly in the past/future continuous tenses};
  • 4) emphasize a strong feeling at the moment of speaking
{- that's a spin-off of the emotional continuous above};
  • 5) are used in idioms and set phrases
{- there's too few examples to judge what it's supposed to mean.
Both It's really weighing on my mind and I've been seeing my partner for over six months can easily be classified under one of the categories (1) above; only the first one being an idiom, the second is just a secondary (dynamic) meaning of the verb:
to weigh on one's mind = 'to nag', to see one's partner = 'to date sb'}
Последний раз редактировалось Yety 13 июн 2019, 19:41, всего редактировалось 2 раза.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#34

Сообщение tourist »

my takeaway from this video was self-five
cool )
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#35

Сообщение FPlay »

Yeah, well, there was a milkmaid named Violet on the next farm over from where l grew up.
вот что отличает нейтива от "нашего человека", так это использование таких сугубо английских оборотов. здесь over from where кажется не имеющим аналога в русском языке, поэтому его активное применение затруднено. я бы здесь попытался изобразить нечто такое:
...on the farm next to the one where I grew up.
думаю, есть смыл разобрать эту конструкцию
over - adverb
from - preposition
where - conjunction похоже, хотя здесь до конца не уверен
adverb+preposition+conjunction
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#36

Сообщение Yety »

FPlay пишет: 14 июн 2019, 01:22on the next farm over from where l grew up
...on the farm next to the one where I grew up.
Ну, строго говоря, ничто с необходимостью не указывает, что место, в котором он вырос, тоже было фермой(?).)
Over здесь для усиления в паре с the next - [on the next farm over] [from where l grew up]:
MWD пишет:on the other side of an intervening (see INTERVENE sense 4) space
the next town over
https://ask.metafilter.com/206674/One-town-forward-two-towns-back пишет:"The next town over" means a town that shares a border.
So, for example, to put it in Massachusetts terms: Cambridge is the next town over from Boston.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
FPlay
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#37

Сообщение FPlay »

Yety пишет: 14 июн 2019, 02:11 Over здесь для усиления в паре с the next - [on the next farm over] [from where l grew up]
т.е. можно просто
on the next farm from where l grew up
?
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#38

Сообщение FPlay »

Oh, I can tell you all there is to know about kings.
Game of Thrones
какую функцию здесь выполняет there is?
there is = (that) you need (to know about kings) (Я могу рассказать тебе все, что нужно занть о королях)
there is = all information that exists (about kings) (Я могу рассказать тебе все, что известно о королях)

мои наблюдения: в обеих случаях конструкция there is в данном контексте представляет интерес
так, для первого варианта чаще можно ожидать конструкцию с модальным need:
Oh, I can tell you all (that) you need to know about kings.
во втором варианте можно ожидать простого
Oh, I can tell you all about kings
diggerzz
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 275 раз

#39

Сообщение diggerzz »

FPlay пишет: 15 июн 2019, 16:04 во втором варианте можно ожидать простого
А можно и не ожидать.
ИМХО, это что-то вроде "all of the information about kings that is pertinent"
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#40

Сообщение JamesTheBond »

FPlay пишет: 14 июн 2019, 01:22 on the next farm over from where l grew up.
where - conjunction похоже, хотя здесь до конца не уверен
Да, я думаю, что можно вполне сказать, что это conjunction в данном случае. Но, думаю, что можно отнести и к pronouns.
P.S. Хотя вот, как обычно, написал, а потом подумал... Не, все-таки, наверное, скорее pronoun.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#41

Сообщение Yety »

FPlay пишет: 15 июн 2019, 15:41 т.е. можно просто
on the next farm from where l grew up
Как будто да:
next town from where - из книжек пишет:Jason and Karina, the only survivors of the group are now living in the next town from where they grew up.
... Mexican restaurant in the next town from where I live. Then about a year ago, Taco Bell, part of a national chain, opened up across the road.
It had some comic book stories in it put together by some local artists, and that was just in the next town from where I lived in Amherst, called Northampton.
We meet once a month at Grant Park in Forres which is the next town from where I live. We all run around the woods, play catch, I like to play ...
FPlay пишет: 15 июн 2019, 16:04 Oh, I can tell you all there is to know about kings.
какую функцию здесь выполняет there is?
all there is to know - all existing information (that) you need to know))
There's nothing to boast of/to laugh at/to know. - Is there anything to know? - I can tell you everything there is to know about it.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#42

Сообщение FPlay »

- That's your new squire [оруженосец]? I could've found you a proper lad.
- Myself, l prefer the improper ones.
Game of Thrones
это здесь так филигранно одним местоимением заменили целую клаузу?
Myself = Being myself an improper person (вторую реплику говорит карлик)
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#43

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

FPlay пишет: 27 июн 2019, 12:30
- That's your new squire [оруженосец]? I could've found you a proper lad.
- Myself, l prefer the improper ones.
Game of Thrones
это здесь так филигранно одним местоимением заменили целую клаузу?
Myself = Being myself an improper person (вторую реплику говорит карлик)

Я обычно понимаю это как сокращение As for myself.../As to myself...
Me, I prefer to use "me" in this phrase.

https://en.wikipedia.org/wiki/Squire

-
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
FPlay
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#44

Сообщение Yety »

FPlay пишет: 27 июн 2019, 12:30 это здесь так филигранно одним местоимением заменили целую клаузу?
Интересно сравнить с обычным усилительным myself (которое здесь вынесено в начало предложения для противопоставления предыдущему утверждению):
CollinsCobuild (En-En) пишет:myself (emphasis) You use myself to emphasize a first person singular subject.
СпойлерПоказать
In more formal English, myself is sometimes used instead of `me' as the object of a verb or preposition, for emphasis.
I myself enjoy cinema, poetry, eating out and long walks...
I'm fond of cake myself...
l myself prefer the improper ones (myself) - согласие;
Myself, l prefer the improper ones - противопоставление (наверное, ту же роль сыграли бы и запятые: I, myself, ...).
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
FPlay
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#45

Сообщение FPlay »

понятно. а возможен такой вариант, как я предполагал вначале:
Improper myself, l prefer the improper ones.
меня здесь больше интересует структура, чем содержание.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#46

Сообщение Yety »

FPlay пишет: 27 июн 2019, 15:37 а возможен такой вариант, как я предполагал вначале:
Improper myself, l prefer the improper ones.?
Вполне, - усечённое Being improper myself, I prefer ...
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#47

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Yety пишет: 27 июн 2019, 15:41 Вполне, - усечённое Being improper myself, I prefer ...
Я так не думаю. Как вы приспособите свою конструкцию к другим предложениям в которых это встречается? Например:

https://books.google.com/books?id=oZ2PA ... &dq=myself
Some of my team accuses me of going to far when it comes to security. Myself, I would rather error on the secure side than not.
-
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#48

Сообщение Yety »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 27 июн 2019, 15:50 Как вы приспособите свою конструкцию к другим предложениям в которых это встречается?
Подумал, что речь шла именно об этом варианте, который уже не был связан с исходным предложением:
Improper myself, l prefer the improper ones.
Если без improper, тогда там нечему being.)
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#49

Сообщение tourist »

I think I'll go with Харбин Хэйлунцзян this time

Improper myself is a theoretically possible construct
but unlikely in the original context.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#50

Сообщение FPlay »

давайте отойдем от Игры престолов
Assiduous myself, I prefer assiduous employees.
Is it Ok?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»