Практика перевода - The Stupidest Angel - часть 27
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Офицпер:
СпойлерПоказать
Глава 4
Премерзкого вам праздничка
Джош стер с лица слезы, поглубже вдохнул и направился по дорожке к дому. Его еще потряхивало от живой картины «Санта получает лопатой по горлу», но он уже начал понимать: этого маловато, чтобы отменить неприятности. Мамочка первым делом спросит: «Ну? И что же ты делал на улице так поздно?» А тупица Брайан, который Джошу даже не настоящий отец, а лишь тупой мамин приятель, скажет: «Ага, Санта бы, наверное, до сих пор был жив, если б ты не засиделся у Сэма». Поэтому на самом крыльце Джош решил, что лучше всего разыграть полную истерику. Он чаще задышал, выдавил из глаз пару слезинок, отрепетировал неплохой всхлип с подвывом и распахнул дверь, втянув в себя сопли с таким звуком, будто у него в горле взорвался карбюратор. И сразу же рухнул на коврик, испустив даже не вой, а полновесную пожарную сирену.
Ничего не произошло. Никто не сказал ни слова. Никто не прибежал на зов.
Поэтому Джош вполз в гостиную, волоча за собой по ковру красивый оптоволоконный кабель слюней с нижней губы и сопливо гнусавя: «Мамочка!» Он знал, как прекрасно это выдергивает взрыватель из ее дурного настроения и вооружает на защиту его от тупицы Брайана, для манипуляции которым у него не было волшебных заклинаний. Однако никто его не окликнул, никто не прибежал, и тупица Брайан вовсе не валялся на диване, словно гигантский сонный слизняк, каковым он по сути и был.
Джош сбавил обороты:
— Мам? — В голосе остался только легкий намек на всхлип, готовый разразиться во всю мощь, едва она ответит.
Джош зашел в кухню: на маминой железке мигал огонек. Джош вытер нос рукавом и стукнул по кнопке.
— Привет, Джоши, — сказала мама своим бодрым переутомленным голосом. — Нам с Брайаном пришлось идти ужинать с закупщиками. Макароны с сыром под фольгой в морозилке. Вернемся к восьми. Делай уроки. Будет страшно — позвони мне на сотовый.
Джош не поверил своей удаче. Глянул на часы в микроволновке: всего семь тридцать. Ат-лично! Свободы — как у эльфа из сказки. Ага! Тупица Брайан срастил деловой ужин. Джош выдернул из холодильника полусфабрикованные макароны с сыром, сунул вместе с коробкой в печку и ткнул в установку времени. От них не нужно даже пластик отдирать, как велят. Если долбать их радиацией прямо в коробке, пластик сойдет и так, а макароны по всей камере не разлетятся — картон остановит. Вообще непонятно, почему в инструкции так не взяли и не написали. Он вернулся в гостиную, включил телевизор и плюхнулся перед ним на пол, дожидаясь, когда микроволновка запищит.
Может, Сэму позвонить? — подумал он. Рассказать ему про Санту. Только Сэм в Санту не верит. Говорит, что Санту придумали гои, чтобы не сильно расстраиваться оттого, что у них нет меноры. Фигня, конечно. Гоям (это такое еврейское слово, объяснил Сэм, значит «девчонки и мальчишки») никакая менора не нужна. Им нужны игрушки. Сэм так сказал просто потому, что злится: вместо Рождества ему отчекрыжили кусок письки и назвали мазилой в придачу.
— Да, тобой быть фуфлово, — сказал Джош.
— Мы Избранные, — сказал Сэм.
— Не для футбола же.
— Закрой пасть.
— Сам закрой пасть.
— Нет, ты закрой пасть.
Премерзкого вам праздничка
Джош стер с лица слезы, поглубже вдохнул и направился по дорожке к дому. Его еще потряхивало от живой картины «Санта получает лопатой по горлу», но он уже начал понимать: этого маловато, чтобы отменить неприятности. Мамочка первым делом спросит: «Ну? И что же ты делал на улице так поздно?» А тупица Брайан, который Джошу даже не настоящий отец, а лишь тупой мамин приятель, скажет: «Ага, Санта бы, наверное, до сих пор был жив, если б ты не засиделся у Сэма». Поэтому на самом крыльце Джош решил, что лучше всего разыграть полную истерику. Он чаще задышал, выдавил из глаз пару слезинок, отрепетировал неплохой всхлип с подвывом и распахнул дверь, втянув в себя сопли с таким звуком, будто у него в горле взорвался карбюратор. И сразу же рухнул на коврик, испустив даже не вой, а полновесную пожарную сирену.
Ничего не произошло. Никто не сказал ни слова. Никто не прибежал на зов.
Поэтому Джош вполз в гостиную, волоча за собой по ковру красивый оптоволоконный кабель слюней с нижней губы и сопливо гнусавя: «Мамочка!» Он знал, как прекрасно это выдергивает взрыватель из ее дурного настроения и вооружает на защиту его от тупицы Брайана, для манипуляции которым у него не было волшебных заклинаний. Однако никто его не окликнул, никто не прибежал, и тупица Брайан вовсе не валялся на диване, словно гигантский сонный слизняк, каковым он по сути и был.
Джош сбавил обороты:
— Мам? — В голосе остался только легкий намек на всхлип, готовый разразиться во всю мощь, едва она ответит.
Джош зашел в кухню: на маминой железке мигал огонек. Джош вытер нос рукавом и стукнул по кнопке.
— Привет, Джоши, — сказала мама своим бодрым переутомленным голосом. — Нам с Брайаном пришлось идти ужинать с закупщиками. Макароны с сыром под фольгой в морозилке. Вернемся к восьми. Делай уроки. Будет страшно — позвони мне на сотовый.
Джош не поверил своей удаче. Глянул на часы в микроволновке: всего семь тридцать. Ат-лично! Свободы — как у эльфа из сказки. Ага! Тупица Брайан срастил деловой ужин. Джош выдернул из холодильника полусфабрикованные макароны с сыром, сунул вместе с коробкой в печку и ткнул в установку времени. От них не нужно даже пластик отдирать, как велят. Если долбать их радиацией прямо в коробке, пластик сойдет и так, а макароны по всей камере не разлетятся — картон остановит. Вообще непонятно, почему в инструкции так не взяли и не написали. Он вернулся в гостиную, включил телевизор и плюхнулся перед ним на пол, дожидаясь, когда микроволновка запищит.
Может, Сэму позвонить? — подумал он. Рассказать ему про Санту. Только Сэм в Санту не верит. Говорит, что Санту придумали гои, чтобы не сильно расстраиваться оттого, что у них нет меноры. Фигня, конечно. Гоям (это такое еврейское слово, объяснил Сэм, значит «девчонки и мальчишки») никакая менора не нужна. Им нужны игрушки. Сэм так сказал просто потому, что злится: вместо Рождества ему отчекрыжили кусок письки и назвали мазилой в придачу.
— Да, тобой быть фуфлово, — сказал Джош.
— Мы Избранные, — сказал Сэм.
— Не для футбола же.
— Закрой пасть.
— Сам закрой пасть.
— Нет, ты закрой пасть.
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
"впасть" вместо "устроить" - чтоб подчеркнуть неискренность?
Так звучит, как пояснение (общего - частным), оборванно.И ничего не произошло. Никто не подбежал к нему.
Может, переставить?: Но никто не подбежал к нему. Вообще - ничего не произошло.
Здесь, всё же, именно сбавил обороты.Джош перестал прикидываться.
Продакт плейсмент, однако.)В морозилке есть Стоуферз, макароны с сыром.
Джош вытащил из морозилки Стоуферз
Да, забавное совпадение latchkeyed [kid] (ребёнок, обретший самостоятельность) и latch-keyed (запертый на щеколду).Словно эльф из волшебной сказки снял заклятие.
там на мамином автоответчике мигал индикатортам мигал индикатор на мамином автоответчике
- перепало?Придурку Брайану пришлось уйти на бизнес ужин
перед ним на полвключил телик и плюхнулся на пол перед теликом
С менорой колоритнее, конечно. Гоям не нужна была никакая менора.гои придумали Санту, потому что у них нет семисвечника.
Гоям ... не нужен был семисвечник.
У гоев есть семисвечник, между прочим.)
здесь амерское злился таки.Sam was just saying that because he was mad because -- Сэм это сказал, потому что он чокнутый
Эту наивно-народную этимологию goys как potmanteau word никак не передать, похоже...Гоям (еврейское слово для мальчиков и девочек, объяснил Сэм)
Это да; вопрос был, каким образом может расплавиться полиэтилен, если для этого надо нагреть воду выше 120 град. Очумелые ручки у этого Сэма.)
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2862 раза
Полиэтилен не расплавится, но его нужно немножко отковырять или проткнуть. Если этого не сделать, то пар, который выделяется при нагревании, может взорвать пластик, вся микроволновка будет уделана. А картон, похоже, выдержит. Никогда не приходила в голову такая хитроумная идея, надо попробовать.
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Нда, уж если гиперболить, то напропалую.))г-н Офицпер пишет:втянув в себя сопли с таким звуком, будто у него в горле взорвался карбюратор.
В русском тоже есть (было) понятие "движок дизелит" - когда он не хочет глохнуть, а, даже выключенный, продолжает работать, пч дизель не требует искры.
Но, каж, можно использовать другой винтажный автомобильный термин для передачи этого a dieseling back sniffle - "подсос на карбюраторе": и, как будто вытягивая на максимум подсос на карбюраторе, громогласно шумно шмыгнул носом/набрал воздуха
Не, не кабель, конечно, - тянулась одна ниточка, паутинка, волоконце (только не "волоча").волоча за собой по ковру красивый оптоволоконный кабель слюней с нижней губы
Оно самое. Один дома, и - свободен как ветер...Свободы — как у эльфа из сказки.
Срастил? - это удалось-подвезло?Тупица Брайан срастил деловой ужин.
Этот пароним - продолжает имитировать неуклюжую речь мальца?полусфабрикованные макароны с сыром
Откуда фольга на полуфабрикате для микроволновки? И зачем она, если еда "в пластике"?Макароны с сыром под фольгой в морозилке.
От них не нужно даже пластик отдирать, как велят.
Совершенно десемантизированное "nuke" - разговорное разогревать в микроволновке - становится странной фразой какого-то "юного шелдона" о микроволновой радиации.)Если долбать их радиацией прямо в коробке
Да, никак, похоже, не избежать потери этой шутки. Непереводимая игра слов...)Гоям (это такое еврейское слово, объяснил Сэм, значит «девчонки и мальчишки»)
Приз тому читателю, который расшифрует, что за мазилой стояло мазль тов в оригинале!)) Бальшой оригинал наш г-н Офицпер...)и назвали мазилой в придачу.
... фуфлово ... фуфлово ... - отозвалось эхо.)Да, тобой быть фуфлово
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
Не нашел в гугле ) Сэм сам придумал это? )
Можно расшифровать как аббревиатуру: ГОИ - ГОлодные Идиоты ))
У него есть немалое достоинство - он ровный. Хуже нет, когда читаешь вроде бы неплохой текст, и вдруг попадается ЛЯП! После третьего ЛЯП! читать уже невозможно )
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Думаю, да.) Детская этимология - она такая...
А некоторые так и застревают в стадии наивной этимологии. Кто-то ж ведь придумал, что SOS - это save our souls..))
Это мысль. Только надо бы убрать негативные коннотации, которые есть у слова "гои" (в этом юмор) и подтянуть как-то к "мальчишкам и девчонкам".
Если б не такое короткое... :
"Душманы" - душевные люди, любящие душить принимать душ;
"Басурмане" - древние люди, любящие ездить на автобусах;
"Gringos" - стойкие чуваки, которым всё нипочём - они улыбаются и идут дальше;
"Фрицы" - сторонники свободы в энергии "ци";
"Хохол" - тот, который выше всех;
"Кафиры" - те, кто пьют кефир в кафе;
...
Уморил!)))))
Последний раз редактировалось Yety 11 июн 2019, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 июл 2018, 22:10
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 67 раз
То что ровный, я согласен. Каждый абзац полон фич.
- от живой картины «Санта получает лопатой по горлу» - А кто читал все произведение, поясните - он видел сам процесс? Если не процесс, а результат, то картина была скорее мертвая.
- разыграть полную истерику - истерика может быть неполной?
- неплохой всхлип с подвывом - я думал у меня хорошее воображение
- карбюраторные сопли - Йети уже выше отметил
- красивый оптоволоконный кабель слюней
- выдергивает взрыватель из ее дурного настроения и вооружает на защиту его
- испустив даже не вой, а полновесную пожарную сирену - испустить дух звук, и наверное все таки издать
- бодрым переутомленным
- фольга
- отдирать пластик, радиация
- мазила
- от живой картины «Санта получает лопатой по горлу» - А кто читал все произведение, поясните - он видел сам процесс? Если не процесс, а результат, то картина была скорее мертвая.
- разыграть полную истерику - истерика может быть неполной?
- неплохой всхлип с подвывом - я думал у меня хорошее воображение
- карбюраторные сопли - Йети уже выше отметил
- красивый оптоволоконный кабель слюней
- выдергивает взрыватель из ее дурного настроения и вооружает на защиту его
- испустив даже не вой, а полновесную пожарную сирену - испустить дух звук, и наверное все таки издать
- бодрым переутомленным
- фольга
- отдирать пластик, радиация
- мазила
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Да, текст рич на фичи...)
Даже странно, что мальчику могло прийти в голову, что этот ... инцидент недостаточен, чтобы "отмазать" его за опоздание.)
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/980490
Видел, видел...)
Даже странно, что мальчику могло прийти в голову, что этот ... инцидент недостаточен, чтобы "отмазать" его за опоздание.)
Ну, если можно испустить вопль/крик/стон, то почему нельзя вой?)
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/980490
Ну, и сирена - как звук гудка.ПРОВЫ́ТЬ, провою, провоешь, совер.
1. Испустить или издать вой.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Правлю свой перевод на свежую голову
"He said that Santa was just something the goys made up to make them feel better about not having a menorah. That was crap, of course. Goys (a Jewish word for girls and boys, Sam had explained) didn't want a menorah. They wanted toys. Sam was just saying that because he was mad because instead of Christmas they had snipped the tip of his penis off and said mazel tov."
"He said that Santa was just something the goys made up to make them feel better about not having a menorah. That was crap, of course. Goys (a Jewish word for girls and boys, Sam had explained) didn't want a menorah. They wanted toys. Sam was just saying that because he was mad because instead of Christmas they had snipped the tip of his penis off and said mazel tov."
Tea42 пишет: ↑10 июн 2019, 22:01 Он сказал, что гои придумали Санту, потому что у них нет семисвечника. Чушь полная, конечно. Гоям (еврейское слово для "мальчиков и девочек", объяснил Сэм) не нужен семисвечник. Им нужны игрушки. Сэм это сказал, потому что злился,-- вместо Рождества ему обрезали пенис и сказали мазаль тов.
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
Фигура речи ) Бывают же
СпойлерПоказать
полуахтунги и полные ахтунги
Вы придираетесь ) Немцов выбрал достаточно своеобразный стиль и его придерживается. Само решение можно назвать спорным, но в выбранных рамках стилистических ошибок у него нет.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Насчет гоев. Я не уверена, что здесь какая-то игра слов. Сэм объяснил Джошу, что это слово применимо и к девочкам, и мальчикам, у которых, к несчастью, нет семисвечника (= они другие -- он дальше объясняет: мы избранный народ, в отличие от гоев).
Я вышла замуж за еврея, и помню, как перед свадьбой брат моего парня сказал ему: "Что, с гоями решил породниться?". Я почувствовала, что это было оскорбительно и для моего будущего мужа, и для меня. Спросила у любимого, что такое гои. Он сказал, значит, "другие", "другой народ", "гои", "гой" (мужчина), "гойка" (женщина). Так что думаю, Сэм то же самое пояснил Джошу.
Я вышла замуж за еврея, и помню, как перед свадьбой брат моего парня сказал ему: "Что, с гоями решил породниться?". Я почувствовала, что это было оскорбительно и для моего будущего мужа, и для меня. Спросила у любимого, что такое гои. Он сказал, значит, "другие", "другой народ", "гои", "гой" (мужчина), "гойка" (женщина). Так что думаю, Сэм то же самое пояснил Джошу.
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
То, что это слово необязательно является пейоративом, здесь нерелевантно.Tea42 пишет: ↑11 июн 2019, 15:51 Я не уверена, что здесь какая-то игра слов. Сэм объяснил Джошу, что это слово применимо и к девочкам, и мальчикам, у которых, к несчастью, нет семисвечника (= они другие -- он дальше объясняет: мы избранный народ, в отличие от гоев).
Я вышла замуж за еврея, и помню, как перед свадьбой брат моего парня сказал ему: "Что, с гоями решил породниться?". Я почувствовала, что это было оскорбительно и для моего будущего мужа, и для меня. Спросила у любимого, что такое гои. Он сказал, значит, "другие", "другой народ", "гои", "гой" (мужчина), "гойка" (женщина). Так что думаю, Сэм то же самое пояснил Джошу.
Оно может иметь уничижительный оттенок, и этого достаточно для комического эффекта.Гой: Гой (ивр. גוי ) — обозначение нееврея (не-иудея в иудаизме, встречается в обиходной речи в значении «иноверец»).
То же, что это именно Сэмова авторская этимология, подтверждается тем, что на самом деле это слово имеет другое значение, которое осталось загадочным для мальчика и он когда-то "расшифровал" его своему приятелю как portmanteau word типа smog.Goys (a Jewish word for girls and boys, Sam had explained) didn't want a menorah.
Иначе это замечание вообще не имеет смысла (кроме "лингвостановедческой справки").
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 июл 2018, 22:10
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Ну, может быть и так. Просто сам стиль изложения "не мой". Не нравится.
А вот что интересно. Получается, что профессиональные переводчики стилизуют свои переводы? Мне казалось, что у переводчика есть "свой" стиль изложения и как правило он в нем и пишет. Разве это не безумно сложно избирательно придерживаться какого-то стиля? Речь не про стилизацию речи в диалогах согласно характерам персонажей, но ведь это диктует и то как ты фразы строишь, какую лексику используешь. Я никогда не обращал внимания на то, чей перевод читаю. Конечно попадалась пару раз книга в разных переводах и разница четко видна. Но вот так, чтобы видеть в разных книгах разный стиль одного и того же переводчика. Вы это замечали где-нибудь?
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
История с этими гоями-гёрлами/боями напомнила, как мы в детстве были все поголовно убеждены, что нацистская свастика - это 4 состыкованные буквы "Г" - инициалы, понятное дело, Гитлера, Геббельса, Гиммлера и Гесса/Гейдриха (имя четвёртого Г-носца теряется во мраке забвения=)).
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Надо же, а я не опознала в гоях столь любимые мной слова- портмоне
[mention]Easy-Breezy English[/mention] , я бы не стала экспериментировать с микроволновкой ))
А уж с welcome mat-то как перемудрила )))
СпойлерПоказать
(про себя со школы еще прозвала их "слонопотамами" - так и называю)).
- с этим мне так до конца и не ясно, как лучше сказать.Latch-keyed loose like a magic elf
А уж с welcome mat-то как перемудрила )))
Последний раз редактировалось Mary May 11 июн 2019, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
Думаю, тут как с актерами - у кого-то есть амплуа, то есть любимый жанр/автор, кто-то может все подряд переводить )
Наверное, этим и отличается хороший переводчик от посредственного )
Ну в тех же переводах Стивена Кинга. "Темная башня" против "Ярости", например.
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Пропустил это замечание...
Тогда это означает: ни к чему отковыривать пластик на задней стороне, картонная коробка удержит содержимое от взрыва, когда пластик лопнет?
"He grabbed the Stouffer's out of the freezer, popped it — box and all — into the microwave, and hit the preset time. You didn't really have to peel the plastic back like they said. If you just nuke it in the box, the cardboard will keep it from exploding all over the microwave when the plastic goes."Easy-Breezy English пишет: ↑11 июн 2019, 00:34 Полиэтилен не расплавится, но его нужно немножко отковырять или проткнуть. Если этого не сделать, то пар, который выделяется при нагревании, может взорвать пластик, вся микроволновка будет уделана.
Тогда это означает: ни к чему отковыривать пластик на задней стороне, картонная коробка удержит содержимое от взрыва, когда пластик лопнет?
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2862 раза
Именно. Ask me how I know about exploding containers. :-)
Пластик необязательно отковыривать на задней стороне (где она??), просто чуть отковырнуть уголок или краешек. Можно просто вилкой или ножом потыкать.
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
- Yety
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Ёлки, только сейчас дошло, что to peel [the plastic] back - это фразовый глагол peel back [the plastic] - содрать [пластик], а не to peel [the plastic back] - отодрать пластиковую подложку.Easy-Breezy English пишет: ↑11 июн 2019, 20:41 Пластик необязательно отковыривать на задней стороне (где она??)
Надо же, как странно прочиталось, что ни один из переводов даже не вразумил.
Какая-то подложка пластиковая мерещилась...)) Потому и понять не мог, что там с полиэтиленом происходит.
Н-даа...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 64 Ответы
- 1398 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
05 июн 2019, 18:54
-
- 7 Ответы
- 602 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
08 мар 2020, 21:52
-
- 64 Ответы
- 2028 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
25 апр 2019, 01:43
-
- 16 Ответы
- 615 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
16 май 2019, 00:10
-
- 11 Ответы
- 692 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
27 мар 2020, 00:13
-
- 26 Ответы
- 1862 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
15 мар 2020, 08:31
-
- 18 Ответы
- 683 Просмотры
-
Последнее сообщение Zlatko_Berrin
21 авг 2019, 13:40