Речь, наваерное, об antE, а не antI.anti это ещё и перед
Варианты изучения
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Есть похожее ante, не знаю почему здесь не ante, а anti, но приставка anti в этом слове несет именно это значение. Да, и вы привели одно слово, а есть же тысячи других, значение которых можно понять, зная морфемику английского языка, по-крайней мере, можно точно установить часть речи, отрицательная или положительная коннотация у слова, посмотреть есть ли в нем знакомые лат корни, а потом обратить внимание на окружающие слова.
Последний раз редактировалось mustang 26 май 2019, 17:58, всего редактировалось 2 раза.
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
"Иногда и перед" - обычно в форме ante-.
В же знаете, что a.m. - ante meridiem = до полудня
antebellum — довоенныйante- ['æntɪ-] до-; перед- (служит для обозначения предшествования во времени или пространстве)
antechapel
antecedent
ante mortem [ˌæntɪ'mɔːtəm] до смерти, до наступления смерти, перед смертью
И antediluvian [ˌæntɪdɪ'luːvɪən] - не те, кто против теории Всемирного потопа, а очень даже старомодные ретрограды.)
1. 1) относящийся к эпохе до Всемирного потопа
2) допотопный; старомодный
1) старец; глубокий старик
2) человек старомодных взглядов
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Не "лучше бы". Неразмножение сущностей без дела - это хорошо. Примеров и упражнений мало. Если я правильно понимаю, о каких supplementary exercises вы говорите, то их тоже не сказать чтобы избыток. Тоненькие брошюрки...Yety пишет: ↑26 май 2019, 17:21 Не понял: не умножал грамматических сущностей -- лучше бы умножал примеры/упражнения с большей пользой?
Он стал заложником выбранного формата: одна тема - один разворот. И совмещения теоретической и практической частей в одной книге.
Недостаточность практической части ощущался давно - отсюда всякие Supplementary exercises.
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
С этим кто-то спорил?)
Наоборот, даже пытался объяснить причину.
Заглядывать в раздел Origin в словарях, а не пытаться вывести значение из этимологии. Наоборот, сопрягать этимологию со значением.
Последний раз редактировалось Yety 26 май 2019, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
Так и запишем, понять исходя из морфемики значение этого слова не удалось поскольку это слово исключение.
Есть тысячи слов которые оканчиваются на -ing, но не являются глаголами, есть тысячи слов оканчивающиеся на -ly и не являющиеся прилагательными или adverbs. Есть тысячи слов значение которых зная морфемику понять нельзя поскольку они исключения их нужно только запоминать.
Про положительную или отрицательную конотацию ещё более спорно поскольку английский это смесь французкого, немецкого и возможно латыни (не помню была ли латынь предком французкого и немецкого). Слова могут употребляться не так, как это принято, а с целью сыграть на контрасте или завернуть что-то эдакое типа - deep night (мне американцы говорили, что это звучит very poethic).
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
Сам так предполагал.
Но, если подилетантствовать, понятно, как это anti- "перед" могло стать anti- "против" (как `object, который становится to ob`ject).
А потом подтянулось изменение написания - для разотождествить.)
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Наоборот, все получилось, просто слово не такое очевидное.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:04 Так и запишем, понять исходя из морфемики значение этого слова не удалось поскольку это слово исключение.
Эта проблема решается знанием базовых времен и частей речи. Тогда и ing на конце слова тяжело спутать в причастии (описывающем существительное) или, скажем, в составном сказуемом.Есть тысячи слов которые оканчиваются на -ing, но не являются глаголами,
Тысячи? Это какие, например?есть тысячи слов оканчивающиеся на -ly и не являющиеся прилагательными или adverbs.
Это общие слова, которые нисколько не умоляют важность морфемики при изучении языков.Есть тысячи слов значение которых зная морфемику понять нельзя поскольку они исключения их нужно только запоминать.
Отрицательная коннотация обычно выражается приставками (иногда суффиксами вроде less). Неважно откуда они пришли, они сейчас используются в английском и их не так трудно запомнить. Поэтому ничего спорного я здесь не вижу.Про положительную или отрицательную конотацию ещё более спорно поскольку английский это смесь французкого, немецкого и возможно латыни
И что здесь не так? Все как положено. Прилагательное описывает существительное.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:04 Слова могут употребляться не так, как это принято, а с целью сыграть на контрасте или завернуть что-то эдакое типа - deep night
Последний раз редактировалось mustang 26 май 2019, 18:22, всего редактировалось 3 раза.
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
И зачем нужно играть в эти игры в угадайку? Смотрите Origin в словаре - и будет вам счастье.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:04 Так и запишем, понять исходя из морфемики значение этого слова не удалось поскольку это слово исключение.
И в чём проблема? Контекст всё рассудит.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:04 Есть тысячи слов которые оканчиваются на -ing, но не являются глаголами, есть тысячи слов оканчивающиеся на -ly и не являющиеся прилагательными или adverbs.
А можно хотя бы десяток?Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:04 есть тысячи слов оканчивающиеся на -ly и не являющиеся прилагательными или adverbs
А есть тысячи, посмотрев этимологию которых, можно легче запомнить слово, накопить опыта и развить догадку.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:04 Есть тысячи слов значение которых зная морфемику понять нельзя поскольку они исключения их нужно только запоминать.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
Обязательно расскажите это издателям словаря Webster, а то они не в курсе, что слова в их словаре имеют иное значение (это я про anti который вовсе не anti, а - перед).
А если речь идёт о разговорной речи? А если это разговорная речь не академический умов, а white trash или негров с района? Вот тут у вас ничего не получится потому, что разговорная речь не является грамматически строгой.
Помню просил у преподавательницы английского можно ли говорить "For what?", она сказала что нельзя и нужно говорить - "What for?". Оно конечно верно, вот только бывает вижу интервью с неграми на канале телевидения Атланты где негры говорят "For what?".
А в южных штатах вообще два модальных глагола подряд могут использовать и это считается нормой.
Глаголы - https://rattanji.blogspot.com/2011/10/e ... ly-33.html
Я не говорил, что морфемика не важна равно, как и обратного. Я говорю, что без всякой морфемики можно язык освоить полагаюсь на память.
То, что американцы так не говорят в обычной жизни, а русские запросто.
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:24 Глаголы - https://rattanji.blogspot.com/2011/10/e ... ly-33.html
И среди них, конечно же, to fly.)English Verbs ending in ‘ly’ (33)
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
Вы перепутали, я как раз не предлагаю играть в угадайку, а говорю что это слово исключение и его значение понять исходя из морфемики нельзя и нужно смотреть его значение в словаре.
В разговорной речи может не рассудить.
есть равно, как и наоборот.
У меня догадка не работает. Может это слова такие попадаются, но мне проще запомнить слово чем предполагать значение потому, как предполагая я обычно ошибаюсь.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:24 Глаголы - https://rattanji.blogspot.com/2011/10/e ... ly-33.html
Я поэтому и написал, что знание частей речи, порядка слов в английских предложениях и ознакомление с базовой грамматикой тоже важны.ally,multiply,outfly...
Разве не понятно, что an ally/allies не могут быть наречием, или, что глаголы "multiply,outfly" будут стоять не после других глаголов и модифицировать их значение (как это делают наречия), а будут следовать сразу же за существительным или местоимением, например?
Т.е спутать их с наречием невозможно, если знать хоть чуть-чуть самые основы англ языка.
Тем не менее все ваши аргументы были против морфемики, поэтому и сложилось такое впечатление.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:24 Я не говорил, что морфемика не важна равно, как и обратного.Я говорю, что без всякой морфемики можно язык освоить полагаюсь на память.
Даже в речи необразованных негров есть закономерности, их просто надо знать. Да и зачем мне, неносителю, копировать их речь, а тем более учить по ней английский? Образованные обычные американцы говорят на вполне стандартом языке с точки зрения построения предложений.А если речь идёт о разговорной речи? А если это разговорная речь не академический умов, а white trash или негров с района? Вот тут у вас ничего не получится потому, что разговорная речь не является грамматически строгой.
Йети же нашел в этимологическом словаре более полную информацию, значит в Вебстере ее по какой-то причине не предоставили в полном объеме.Обязательно расскажите это издателям словаря Webster,
Последний раз редактировалось mustang 26 май 2019, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
Вам не угодишь, сначала вы просили просто глаголов, вам их дали. Теперь вам глаголы не той системы?
Поймите одну простую истину, это великий и могучий Английский Язык. В английском языке такие глаголы, а не другие. Если хотите другие глаголы посмотрите в другом языке, например в узбекском.
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
anti- "против" - с греческими корнями (от греческого αντ(ι)-); ante-, anti- "перед" - с латинскими.
Не знаю, насколько греч. и латинский компонент тут родственны (сомнительно, ибо в обоих языках соотв. другие слова для "перед" и "против").
У меня почему-то etymonline не открывается :(
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
Давайте подведём итог. Вы готовы поручиться, что white trash не будет говорить грамматически неправильно, но при этом считать что так и надо поскольку всё его окружение так говорит? Я нет. Значит сделанные вами предположения для разговорной речи справедливы не на 100%. И могут быть справедливы на меньше чем 50% в зависимости от окружения.
Когда человек начинает учить английский он не может определить говорит ли негр/white trash/red neck грамматически правильно или нет, но общаться как-то нужно.
Что значит, что или Вебстер плохой или информация. Я просто учу язык, а не собираюсь копаться в каких-то стародавних манускриптах с исследовательской точкой зрения или типа того. Чего нет в словаре того для меня не существует.
Последний раз редактировалось Was_Banned_By_Ninna 26 май 2019, 18:59, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
Я в курсе, что грамматика spoken english отличайтеся от written english, у меня даже есть книжка - https://www.cambridge.org/us/cambridgee ... ar-english
Речь про то, что ещё не описана грамматика разговорной речи негров с района, white trash, red necks.
Посмотрите например телевидение Атланты, там часто берут интервью у негров - https://www.wsbtv.com/live-stream
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Не, не помню. По-моему, Хьюингзом и называли, равно как Нину через одно "n" :) Впрочем, неважно - его еще и "Зеленым Мерфи" называли - есть соотв. русская пословица - разобрались и хорошо.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 15:22 На прошлом форуме, который Нина уничтожила, его называли - Хигс. Вы, как старожил должны это помнить.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 27 апр 2019, 12:33
- Поблагодарили: 2 раза
ellina, По вашей ссылке лишь только часть того, что на самом деле имеет место. Если посмотрите ТВ Атланты неделю поймёте о чём речь.
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
не просил. Вы перепутали. Вы обещали тыщи одних курьеров, а я попросил с десяток слов на -ly, которые неприлагательные и не adverbs.Was_Banned_By_Ninna пишет: ↑26 май 2019, 18:37 Вам не угодишь, сначала вы просили просто глаголов, вам их дали. Теперь вам глаголы не той системы?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 503 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
21 окт 2019, 16:03
-
-
Грамматика, ЕГЭ, Варианты Громовой.
Marija » 01 янв 2019, 12:35 » в форуме ОГЭ/ЕГЭ и аналогичные экзамены - 2 Ответы
- 3731 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
01 янв 2019, 20:57
-
-
-
Какие варианты возможны?
Kantarello » 09 фев 2022, 20:31 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 3 Ответы
- 1565 Просмотры
-
Последнее сообщение Kantarello
10 фев 2022, 00:18
-
-
-
План изучения
Bufallo81 » 16 сен 2022, 12:06 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 21 Ответы
- 2513 Просмотры
-
Последнее сообщение Aleksey Lk
20 июн 2023, 11:51
-
-
- 2 Ответы
- 810 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
16 май 2019, 17:45
-
-
Учебники для самостоятельного изучения
pirat910 » 26 янв 2019, 10:22 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 8 Ответы
- 2334 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
27 янв 2019, 18:54
-
-
-
Лучшие материалы для изучения
Michelangelo » 17 янв 2019, 17:48 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 3 Ответы
- 978 Просмотры
-
Последнее сообщение Zlatko_Berrin
17 апр 2019, 21:15
-