Английские слова, которые часто неправильно произносят

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Marat
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12 июн 2020, 14:53
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

#151

Сообщение Marat »

Решил не создавать новую тему, а спросить здесь.

Заметил что в английском your произносят двумя способами как юр и как ёр ([jʊər] [jˈɔː]).
Хотелось бы знать от чего зависит как произносить.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#152

Сообщение gavenkoa »

Marat пишет: 13 июн 2020, 21:41 Заметил что в английском your произносят двумя способами как юр и как ёр ([jʊər] [jˈɔː]).
Вы мешаете британский с американским (или забыли ɹ во втором)... и забыли указать более частотную редуцированую форму... /jə + jər/ и полную как /jɝ/. https://en.wiktionary.org/wiki/your

"you're" имеет вариации произношения, аналогичные "your": /jɔ:, jə, jʊə/ https://en.wiktionary.org/wiki/you're

И некоторые даже упоминают "cure": /kjʊə + kjɔː/. https://en.wiktionary.org/wiki/cure

Странная тема сообще ))
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
Marat
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#153

Сообщение gavenkoa »

gavenkoa пишет: 13 июн 2020, 22:58 И некоторые даже упоминают "cure": /kjʊə + kjɔː/. https://en.wiktionary.org/wiki/cure
Опа:

sure - /ʃɔː + ʃʊr/ и согласно словарю ʃʊr вымиирает в пользу ʃɔ

а в US 2 вариации /ʃʊr + ʃɝ/
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#154

Сообщение Eager Beaver »

Marat пишет: 13 июн 2020, 21:41 Заметил что в английском your произносят двумя способами как юр и как ёр ([jʊər] [jˈɔː]).
Плюс еще минимум четырьмя способами в зависимости от того, какой звук идет до:
t, d, s, z
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#155

Сообщение Yety »

gavenkoa пишет: 14 июн 2020, 08:48 sure - /ʃɔː + ʃʊr/ и согласно словарю ʃʊr вымирает в пользу ʃɔ
Juliemiracle (Polyphones, or Words with Alternative Pronunciations)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
gavenkoa
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#156

Сообщение someone »

Пипец с этими английскими правилами чтения, нафига их только учат? Сразу бы учили каждое слово в словаре смотреть, а не полагаться на правила чтения. Считаю что правила чтения только вред наносят. Вот давеча, глянула по-быстрому слово кофемолка, grinder, ну и в беседе произнесла гриндер, а меня слава богу поправили грайндер. Ну и где ваши правила чтения?
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#157

Сообщение Juliemiracle »

someone,
actually, there's a rule that if 'i' is followed by 'nd' it's pronounced this way: grind, kind, find, mind, etc :)
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#158

Сообщение Juliemiracle »

someone,
however, I'm totally with you on this one:
someone пишет: 14 июн 2020, 09:40 Сразу бы учили каждое слово в словаре смотреть, а не полагаться [только] на правила чтения.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#159

Сообщение Alex2018 »

Ага, правило kinder, wind, hinder и еще наверное куча.
За это сообщение автора Alex2018 поблагодарил:
gavenkoa
Marat
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12 июн 2020, 14:53
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

#160

Сообщение Marat »

Просто даже один человек произносит по разному, слышал в песнях в основном, например Джим Моррисон

Тут на фразе keep your eyes, произносит по одному


А тут You're lost little girl по другому


Я просто работаю над американским произношением, и пытаюсь понять как произносить, но привык уже произносить ёр. )

Спасибо за ответы)
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#161

Сообщение Eager Beaver »

Marat пишет: 14 июн 2020, 10:42 Я просто работаю над американским произношением
Расскажете, как именно?
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#162

Сообщение Eager Beaver »

Возвращаясь к исходной теме ветки:
to vary - иногда слышу как вэрАй, а не вЭри/вЕари
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#163

Сообщение someone »

Juliemiracle, ага, вот тоже свежатинка, вчера мультик Despicable me смотрю, а там слово новое, смотрю скрипт - heist, ну и где же правило?

Нет, чем больше я в английском, тем меньше я понимаю эти, так называемые, правила чтения - правила как наступить на мину на самом деле.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#164

Сообщение Juliemiracle »

someone,
I'd say you actually need to look up and listen to all the new words in a dictionary, but rules help if you don't have a dictionary/the net at hand and it's also nice to know some general prinicples even though there are loads of exceptions. That's how I feel about those rules.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#165

Сообщение Juliemiracle »

someone пишет: 14 июн 2020, 13:24 heist, ну и где же правило
I usually try to find similar words which I know how to pronooounce and look for the patterns: heist, feisty, geist.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#166

Сообщение Eager Beaver »

someone пишет: 14 июн 2020, 13:24 Нет, чем больше я в английском, тем меньше я понимаю эти, так называемые, правила чтения - правила как наступить на мину на самом деле.
Чем больше распространено слово, тем больше у него было шансов претерпеть изменения, поэтому самые обычные слова чаще не соответствуют правилам чтения.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
gavenkoa
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#167

Сообщение Eager Beaver »

someone,
Посмотрите сериал Money Heist. Для закрепления. :)
Marat
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12 июн 2020, 14:53
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

#168

Сообщение Marat »

Eager Beaver пишет: 14 июн 2020, 11:35 Расскажете, как именно?
Стараюсь выучить список звуков, и слов для них примерный (из этого канала https://www.youtube.com/channel/UC-MSYk ... dDg/videos) Смотрю видео разные, и песни слушаю. Читаю, в основном адаптированную литературу. Просто я учусь петь, а хочу петь на английском языке, и хотелось бы свою музыку делать тоже на английском языке, тк на русском не все звучит красиво. Вот учу)
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#169

Сообщение gavenkoa »

Marat пишет: 14 июн 2020, 13:58песни слушаю
Не делайте этого ради английского... Там где рифма, они каверкают.

Между прочим - можно, как источник учебных материалов - бегите!

Я сейчас оттачиваю GA интонацию по роликам "dialog practice". Потом что то навроде https://www.youtube.com/user/AmericanRh ... rig/videos возьму. Мне нужны сложные по структуре предложения, а не this is a table / where are you?
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
Eager Beaver
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#170

Сообщение gavenkoa »

someone пишет: 14 июн 2020, 09:40 нафига их только учат
Кто учит? Можно закономерности на практике усмотреть...

А если слушать много, то написание становиться вторичным... Т.е. знаешь как сказать, но не знаешь как пишется... Прям как в естественной среде.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#171

Сообщение gavenkoa »

Juliemiracle пишет: 14 июн 2020, 13:30 need to look up and listen to all the new words in a dictionary
It's better to listen to. If you are not sure take https://forvo.com/ + https://youglish.com/

Because dictionaries' transcription is not narrow and doesn't explain frequency among possible options.
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
mikka
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#172

Сообщение Eager Beaver »

gavenkoa пишет: 14 июн 2020, 14:46 Я сейчас оттачиваю GA интонацию по роликам "dialog practice". Потом что то навроде https://www.youtube.com/user/AmericanRh ... rig/videos возьму. Мне нужны сложные по структуре предложения, а не this is a table / where are you?
А какой софт используете для перемещения по видео? На youtube неудобно "перематывать".
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#173

Сообщение gavenkoa »

gavenkoa пишет: 14 июн 2020, 14:55 transcription is not narrow
And many dictionaries like their own transcription systems, the most useless is respelling systems https://en.wikipedia.org/wiki/Pronuncia ... or_English - I just don't have time to learn them and they all are non-standard.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#174

Сообщение Eager Beaver »

Marat пишет: 14 июн 2020, 13:58
Eager Beaver пишет: 14 июн 2020, 11:35 Расскажете, как именно?
Стараюсь выучить список звуков, и слов для них примерный (из этого канала https://www.youtube.com/channel/UC-MSYk ... dDg/videos) Смотрю видео разные, и песни слушаю. Читаю, в основном адаптированную литературу. Просто я учусь петь, а хочу петь на английском языке, и хотелось бы свою музыку делать тоже на английском языке, тк на русском не все звучит красиво. Вот учу)
Спасибо! После/параллельно со звуками нужно будет все остальное смотреть. Отдельные звуки не дают американизированного звучания.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
gavenkoa
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#175

Сообщение Eager Beaver »

Eager Beaver пишет: 14 июн 2020, 15:02 just don't have time to learn them and they all are non-standard
Поэтому и говорят - less is more. Не надо брать много источников. Один-два для решения первостепенных задач. Поменяются задачи - возможно, придется обновить источники.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
gavenkoa
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»