На себе и изучаю. Опыты произвожу.
Как научить говорить?:)
Модераторы: JamesTheBond, mikka
- SanaMi
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 00:12
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 630 раз
По моим наблюдениям, кстати, у условных врожденных или выученных экстравертов как раз-таки все в порядке, и им обычно просто не требуются такие услуги активизации и практики говорения и занятий именно под этот навык.
Вот тут не соглашусь с Вами. Темы всякие нужны, темы всякие важны, даже ненавистная Вами экология и кажущееся дурацким курение в общественных местах. Это и входит в коммуникативные навыки: уметь обсуждать вообще любые темы и уметь найти, что именно сказать даже на самую дурацкую и отстойную тему разговора, если мы говорим о развитии тех самых умений, например, на С2 даже на русском языке. Проблема в том, что даже по-русски по говорению не у всех этот С2 есть.
Плюс любую тему можно хоть чуть-чуть, но развернуть "под студента" и приготовить удобоваримым способом, даже если она ему кажется дурацкой. Даже такую тему с ресторанами можно было бы как-нибудь spice up, потому что, может, Вашему студенту, наоборот, огня и треша не хватает в виде вопросов про секс в общественных местах или чего-нибудь в этом роде.
И еще мне кажется, что в таких занятиях под устную практику уже во главе угла должна стоять не какая-то тема, а коммуникативный скилл: сегодня учимся соглашаться или спорить, например. И тогда даже самые отстойные и скучные темы должны пойти веселее и быстрее.
Тут классика жанра, как мне кажется: студенту нужен не столько английский, сколько психолог (вот только к психологу ходить "стыдно"). Таких на самом деле пруд пруди. И у меня такие тоже были, причем исключительно состоявшиеся успешные мужчины 40+, просто пачками, толпами и ордами. Я уже подумывала даже, не переквалифицироваться ли мне в counsellor.cherkas пишет: ↑13 июл 2019, 11:18 А то был удивительный случай, как-то недавно появилась девушка, закрытая, как бетонной стеной. Изобретала такие сюжеты лишь бы о себе не говорить, что на голову не натянешь. Видимо, ей казалось: говорю и хорошо, а что мелю - неважно. Там были такие сказки, что к ним невозможно было даже вопросы составить, это треш какой-то. Вроде любимого питомца - крокодила и ежедневных полетов на работу в офис в Буэнос-Айрес - и вот так час (ответное обусждение в стиле "пять ли ног у вашего крокодила?"). Лишь бы не проговориться о реальной работе и реальной жизни. Пару-тройку-четверку вопросов к этому потоку сознания изобрести можно, но не целое же занятие и каждый раз. Расстались, ну его в пень.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Отрабатывать говорение на этом уровне можно на чем-угодно.
Теоретически да, но вот практически мне за всю мою немаленькую жизнь ни разу не довелось говорить об экологии. Слова pollution вполне достаточно для обычного человека, не пересекающегося по профессии. В топку такие темы обычным студентам, и они на них плохо реагируют при заказе "говорить". А вот про курение я как раз много чего могу рассказать, в отличие от молодежи, которая не помнит, как вешался топор :)
А оплата в час? хо-хо. Неплохая мысль, кстати. И в большинстве случаев можно просто чушь прекрасную нести, проверено лично :лол:
Зачем психолог, если есть репетитор? :))
Ой, да какой секс, он про загар топлес не знает, что говорить. Сдержанный парень. Но говорит, нормально. Хотя чувствуется его внутренний дискомфорт, но это от непривычки, он в принципе понимает, что его запрос предполагает болтологию на любые темы.
Скиллов не так много на самом деле, но это интересная мысль, можно попробовать развернуть и так несколько занятий. Спасибо.
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Может возникнуть "побочный эффект". Я не раз сталкивался на различных инглишклабах, что когда становится по-настоящему интересно и хочется поспорить, люди "скатываются на русский язык", и очень сложно опять вернуть их "в английское русло". То и дело кто-то норовит перейти на родной. Установите изначально жёсткие правила игры. На время урока русский мы "забыли" и никаких оговорок. Если тет-а-тет, то "Sorry? I don't understand" работает, если группа, то порой начинается такой бардак, когда поделать ничего нельзя.
Это было главной причиной, почему я ушёл в своё время с курсов английского. Любой урок через 15 минут после начала превращался в "поговорить за жизнь"
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
cherkas, да я понимаю, просто сделал акцент на том, что многим сложно себя контролировать, когда беседа увлекает, становится эмоциональной. Палка о двух концах. С одной стороны, нужно вызвать живой интерес. С другой, не давать забыть, что это урок английского и цель - прокачать говорение по-английски.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Ленья, мне кажется, это может быть на спикинг-клабах или с неопытным преподавателем, который не знает, как развернуть группу в нужное русло.
Хотя, знаете, я заметила интересный феномен: с некоторыми студентами - на любом уровне, совершенно от бегиннеров до высоких - я говорю только по-английски, а с некоторыми использую родной язык, и потом от этой схемы очень тяжело отойти, она подсознательно въедается в схему работы с конкретным студентом. В основном это зависит как раз от студента и его настроя.
Хотя, знаете, я заметила интересный феномен: с некоторыми студентами - на любом уровне, совершенно от бегиннеров до высоких - я говорю только по-английски, а с некоторыми использую родной язык, и потом от этой схемы очень тяжело отойти, она подсознательно въедается в схему работы с конкретным студентом. В основном это зависит как раз от студента и его настроя.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Посоветуйте, пожалуйста, опять. Имеется взрослый дядя, который в своей сфере меняет специализацию, и ему надо пройти собеседование. Краткими сроками не ограничены, но в целом 2-4 месяца. В наличии где-то А2, с трудом сделал чтение PET, слушание - КЕТ в принципе справился, но тоже не так, чтобы легко. Письмо не интересует.
С интервью все понятно. Спрашиваю, хотите ли вы поднимать вообще уровень? Да, хочу, хочу В2 (ну да, ну да, слышали мы эту песню не раз). Уточняю: хотите ли вы серьезно заниматься, потому что один уровень - это где-то год, или хотите интенсивчик, пока есть время и желание просто чему-то научиться? Я сама ему говорю, что не верю, что вы год будете учиться, отвечает: ну, наверно, да, я не готов сейчас про год говорить.
В общем, я решила, вероятно, взять учебник по Listening and Speaking, как мне советовали выше.
Но я никогда по ним не работала, честно говоря. Отрабатывают ли они только скиллы или нарабатывают и вокабуляр? Ему надо расширять, причем не в плане как сказать то и это, лингингз и вот это все, а просто учить слова.
Если цель - расширить вокабуляр , стоит взять УМК (сколько проходит, столько проходит, что-то выучит и ладно) или Listening and Speaking?
С интервью все понятно. Спрашиваю, хотите ли вы поднимать вообще уровень? Да, хочу, хочу В2 (ну да, ну да, слышали мы эту песню не раз). Уточняю: хотите ли вы серьезно заниматься, потому что один уровень - это где-то год, или хотите интенсивчик, пока есть время и желание просто чему-то научиться? Я сама ему говорю, что не верю, что вы год будете учиться, отвечает: ну, наверно, да, я не готов сейчас про год говорить.
В общем, я решила, вероятно, взять учебник по Listening and Speaking, как мне советовали выше.
Но я никогда по ним не работала, честно говоря. Отрабатывают ли они только скиллы или нарабатывают и вокабуляр? Ему надо расширять, причем не в плане как сказать то и это, лингингз и вот это все, а просто учить слова.
Если цель - расширить вокабуляр , стоит взять УМК (сколько проходит, столько проходит, что-то выучит и ладно) или Listening and Speaking?
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2565 раз
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Краткие сроки для собеседования - это месяц, а тут человек готов аж несколько потратить.
Что касается уровня, то собеседовать его будут наши товарищи, а у них часто, дай Бог, чтобы был тот уровень, который они заявляют как необходимый (обожаю эйчаров, например, его, правда, эйчары не будут собеседовать). И в принципе нужных людей берут и с так себе английским. Но, тем не менее, что-то рассказать надо.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2565 раз
cherkas,
which book were you advised?
which book were you advised?
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
+ Real Listening and Speaking и все в таком духе.SanaMi пишет: ↑09 июл 2019, 18:47 cherkas, я бы в качестве опоры взяла учебник именно под говорение. Какой-нибудь Unlock Listening and Speaking, Q Skills, что-нибудь такое. Потому что Ваша задача - это не просто тексты и слова в столбик, а, как я понимаю, развитие именно коммуникативной компетенции: не просто рот открыть,а научить, как, например, соглашаться (не только с помощью I agree with you), как и когда правильно перебивать, как делать презентации и тд. Вот в таких учебниках под Listening and Speaking все это обычно есть.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2565 раз
cherkas,
I used 'Let's Talk' once. If those books remind of it, you can build up your S's vocab with that kind of course, IMO.
I used 'Let's Talk' once. If those books remind of it, you can build up your S's vocab with that kind of course, IMO.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- cherkas
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Подскажите учебник для говорения, если не сложно. Описал, с чем бегло ознакомился, нужны похожие учебники.
Учебники Keynote, Activate, Speakout, Clockwise и иже с ними дают обширный объем знаний по многим темам, но не заточены под говорение
Q skills не учит цепочке вопрос-ответ (точнее немного моментов есть, но не фокусирует на этом)
Unlock я так понимаю это пособие для выработки фантазии, работаем с информацией и учащийся должен набирать информацию и в процессе должен выдавать все более и более богатую речь. Мне не подходит, тк с фантазией не беда, могу сказать много вещей, но это ведь рунглиш. Нужны реальные структуры которыми пользуются американцы (бриты на крайний случай).
Skillful то же самое как и unlock. Набираемся информации и выдаем свое предложение... рунглиш получится все равно.
Family album USA можно послушать, но нет отработки разговора, по-моему мнению для улучшения понимания речи, а не для улучшения говорения
Let's talk есть вводные структуры, но все же большая часть учебника посвящена словам
Can you believe it? вроде учебник что надо, но опять же там коллокации, а не предложения
Functions of american english параграфы "Presentation" что-то похожее на то, что мне нужно, только мало вариантов вопросов и ответов. А есть ли такой же учебник, но поновее, с бОльшим кол-вом вопросов-ответов, с видео и с азов, например начиная с вопросов про имя и где живешь? Вообщем более обширное, но такой же структуры.
Итого: подскажите очень похожие учебники на Can you believe it? и Functions of american english. Нужны повседневные речевые обороты/предложения в формате вопрос-ответ (в идеале вопрос и разнообразные ответы положительные, отрицательные, формальные и оскорбтельные и тд) для разговора, американского английского. Если такие учебники существуют в природе.
Учебники Keynote, Activate, Speakout, Clockwise и иже с ними дают обширный объем знаний по многим темам, но не заточены под говорение
Q skills не учит цепочке вопрос-ответ (точнее немного моментов есть, но не фокусирует на этом)
Unlock я так понимаю это пособие для выработки фантазии, работаем с информацией и учащийся должен набирать информацию и в процессе должен выдавать все более и более богатую речь. Мне не подходит, тк с фантазией не беда, могу сказать много вещей, но это ведь рунглиш. Нужны реальные структуры которыми пользуются американцы (бриты на крайний случай).
Skillful то же самое как и unlock. Набираемся информации и выдаем свое предложение... рунглиш получится все равно.
Family album USA можно послушать, но нет отработки разговора, по-моему мнению для улучшения понимания речи, а не для улучшения говорения
Let's talk есть вводные структуры, но все же большая часть учебника посвящена словам
Can you believe it? вроде учебник что надо, но опять же там коллокации, а не предложения
Functions of american english параграфы "Presentation" что-то похожее на то, что мне нужно, только мало вариантов вопросов и ответов. А есть ли такой же учебник, но поновее, с бОльшим кол-вом вопросов-ответов, с видео и с азов, например начиная с вопросов про имя и где живешь? Вообщем более обширное, но такой же структуры.
Итого: подскажите очень похожие учебники на Can you believe it? и Functions of american english. Нужны повседневные речевые обороты/предложения в формате вопрос-ответ (в идеале вопрос и разнообразные ответы положительные, отрицательные, формальные и оскорбтельные и тд) для разговора, американского английского. Если такие учебники существуют в природе.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Согласна. У меня одна ученица с приличным уровнем языка никак не могла развязать язык и вечно в спонтанной речи переспрашивала, мол, да, правильно так (что по словарю, что по произношению)? Я: Yep. Долго мое "да" не помогало. Потом как-то со временем расслабилась после моих нахваливаний, но бывало и такое, что отказывалась говорить на некомфортные для нее темы. Я готовлю занятие по TEDTalks по какой-то не связанной со смертью или еще чем экстремальным теме, а просто про тридцатилетних, тема про возраст, как кто кого воспринимает и тд. и т.п. Трачу кучу времени, чтобы все материалы подготовить и отправить ей. И в начале урока она мне говорит, что не будет на эту тему говорить. Представляете? Куча времени потрачена, а материала для работы на уроке нет. Вот так и такое бывает. Так что надо своего ученика знать:)
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Да, есть такой приблизительно, где тебе вопрос и ответ написан. Но там как передвигаться по городу, на каком транспорте ехать, как оплачивать, где есть, как заказывать еду, где жить, как решать вопросы по оплате, что-то в этом роде. Не помню, что за пособие, если найду, то сброшу название. Но мне кажется, оно тут не раз было упомянуто.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Да, есть такой приблизительно, где тебе вопрос и ответ написан, но на образованном английском, на BrE. Но там как передвигаться по городу, на каком транспорте ехать, как оплачивать, где есть, как заказывать еду, где жить, как решать вопросы по оплате, что-то в этом роде. Не помню, что за пособие, если найду, то сброшу название. Но мне кажется, оно тут не раз было упомянуто.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 1852 Просмотры
-
Последнее сообщение alex789
23 сен 2019, 10:13
-
- 168 Ответы
- 10638 Просмотры
-
Последнее сообщение yashin-n
07 апр 2020, 00:32
-
-
Как научить детей самостоятельно составлять пересказы?
Umnaya90 » 27 июн 2019, 11:49 » в форуме Основной педагогический форум - 31 Ответы
- 3746 Просмотры
-
Последнее сообщение Kazemakaze
11 июн 2020, 14:06
-
-
-
Научить того, кому не очень надо
Toes » 04 мар 2020, 21:42 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 169 Ответы
- 10045 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
09 янв 2021, 09:40
-
-
-
Консультация на тему как научить ребенка читать на английском
Petr » 02 авг 2023, 18:40 » в форуме Основной педагогический форум - 19 Ответы
- 4551 Просмотры
-
Последнее сообщение Oxana
17 сен 2023, 00:21
-
-
-
Научиться говорить- как?
IrinaSE » 26 янв 2020, 23:23 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 102 Ответы
- 5599 Просмотры
-
Последнее сообщение Искатель
20 фев 2020, 08:06
-
-
-
Как научиться говорить естественно?
unasked » 25 ноя 2022, 08:04 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 53 Ответы
- 5688 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
11 янв 2023, 01:40
-