The Cockeyed Conditional

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#1

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Изображение

Тут некоторые утверждали что это хорошая книжка. :)
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2

Сообщение mustang »

Типа третий кондишнл поломан? Зато на вторую часть посмотрите, там-то все как четко, даже gotten автор употребил:). А вообще в книге такой залихватски-разговорный язык, который местами (где нет описание техники и т.п.) выглядит как обычный бытовой язык без претензии на высокий штиль. А в разговорном языке третий кондишнл нарушается сплошь и рядом.

ps что касатеся качесвта самой книги, мне понравилась, но не имею ничего против, если вы от нее не в восторге. Книга на любителя.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#3

Сообщение Yety »

Это внутренняя речь героя, внутренний монолог, и поломанный кондей - речевая характеристика персонажа.
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#4

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Yety пишет: 10 май 2019, 10:32 Это внутренняя речь героя, и поломанный кондей - речевая характеристика персонажа.
Герой закончил университет города Чикаго и не в состоянии согласовать существительное и глагол:

Изображение

Я никогда не встречал книгу с таким жиденьким словарем. Можно было бы посоветовать человеку с уровнем A2 если бы не проблемы с грамматикой и не море скверных слов.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#5

Сообщение tourist »

Харбин Хэйлунцзян,
two questions here:

what's wrong with master's degree in botany?
and
what's wrong with bacteria has to live.. ?
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#6

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

tourist пишет: 10 май 2019, 11:52 what's wrong with master's degree in botany?
Человек с таким дипломом должен знать что bacteria - множественное от bacterium.
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#7

Сообщение Mary May »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 10 май 2019, 12:02
Человек с таким дипломом...
...might be casual about a term like this (?)
- just my guess )
Последний раз редактировалось Mary May 10 май 2019, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#8

Сообщение tourist »

Харбин Хэйлунцзян,
check the second link out:
BACTERIUM —not usually used technically
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#9

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Mary May пишет: 10 май 2019, 12:15 ...might be casual about the term like this (?)
Так можно оправдать любой ляп. Ну да он во всех смыслах casual:

Изображение
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#10

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

tourist пишет: 10 май 2019, 12:18 check the second link out:
BACTERIUM —not usually used technically
Я вас не понял. Объясните тугодуму что вы имеете ввиду.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#11

Сообщение tourist »

Have you read the link ?
Bacteria is regularly a plural in scientific and pedagogical use; in speech and in journalism it is also used as a singular, and it is sometimes pluralized as bacterias.
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#12

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

tourist пишет: 10 май 2019, 12:40 Have you read the link ?
Я читал и меня мало волнуют безграмотные журналисты. Самое знаменитое слово которое из множественного превратилось в единственное только благодаря армии безграмотных программистов - data. Так вот для него нормальные словари дают Usage Note:

https://www.thefreedictionary.com/data

Ни один из этих словарей ничего такого не предлагает для bacteria:

https://www.thefreedictionary.com/bacteria

А Oxford пишет так:

https://en.oxforddictionaries.com/definition/bacterium
Usage
Bacteria is the plural form (derived from Latin) of bacterium. Like any other plural it should be used with the plural form of the verb: the bacteria causing salmonella are killed by thorough cooking, not the bacteria causing salmonella is killed by thorough cooking. However, the unfamiliarity of the form means that bacteria is sometimes mistakenly treated as a singular form, as in the example above.
Merriam-Webster's имеет право предлагать значения используемые безграмотными людьми. Это не делает такое употребление грамотным. Особенно это касается человека с высшим образованием в биологии.
Последний раз редактировалось Харбин Хэйлунцзян 10 май 2019, 12:59, всего редактировалось 3 раза.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#13

Сообщение tourist »

Merriam-Webster's имеет права вносить в свой словарь значения используемые безграмотными людьми. Это не делает такое употребление грамотным. Особенно это касается человека с высшим образованием в биологии.
I have no further questions, Your Honour )
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#14

Сообщение mustang »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 10 май 2019, 12:49 Я читал и меня мало волнуют безграмотные журналисты. Самое знаменитое слово которое из множественного превратилось в единственное только благодаря армии безграмотных программистов - data.
Надо поспокойнее к этому относиться. В книге куча всего интересного написано с т.з химии, физики, астрономии и т.п. Можно, думаю, простить автору небольшие огрехи. Кстати, он сам изначально программер, насколько я знаю. Навреное, и к вашей data тоже приложился:)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#15

Сообщение Opt »

mustang пишет: 10 май 2019, 13:21 Надо поспокойнее к этому относиться.
Спокойно нельзя. Вы так никогда и не научите американцев пользоваться английским языком правильно))
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#16

Сообщение Olya »

mustang пишет: 10 май 2019, 13:21
Харбин Хэйлунцзян пишет: 10 май 2019, 12:49 Я читал и меня мало волнуют безграмотные журналисты. Самое знаменитое слово которое из множественного превратилось в единственное только благодаря армии безграмотных программистов - data.
Надо поспокойнее к этому относиться. В книге куча всего интересного написано с т.з химии, физики, астрономии и т.п. Можно, думаю, простить автору небольшие огрехи. Кстати, он сам изначально программер, насколько я знаю. Навреное, и к вашей data тоже приложился:)
Мне кажется, это нормально, когда язык из 2 "архаичных" форм выбирает то, что более соответствует разговорной норме. В данном случае (datum, bacterium) латинские окончания проигрывают.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#17

Сообщение Opt »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 10 май 2019, 12:49 Я читал и меня мало волнуют безграмотные журналисты.
Ваша критика идет от неполноты знаний. От перекоса в изучении языка. Но зато дискуссия получается знатная и приносит много пользы. Спасибо:)
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#18

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

mustang пишет: 10 май 2019, 13:21 В книге куча всего интересного написано с т.з химии, физики, астрономии и т.п.
Ну вот мы дошли и до химии :)

Изображение

Может кого типа вас и можно таким прельстить но я заканчивал московский физико-технический институт и меня на мякине не проведешь. Для газов существует закон Авогадро, согласно которому в литре любого газа содержится одно и то же число молекул. Для жидкостей такого закона не существует. В литре жидкого кислорода и в литре воды разное число молекул.
mustang пишет: 10 май 2019, 13:21Можно, думаю, простить автору небольшие огрехи.
Если ты не разбираешься в вопросе то не фиг доводить до конкретной арифметики.

Вот вам еще:

Изображение

Человек не знает что означает это слово и явно использует его в смысле нарезанный картофель. Вы конечно это проглотили но я то знаю это слово, оно у меня в списке #13:

https://www.vocabulary.com/lists/1666239

Вот что такое mulched potatoes:

Изображение

И это никак не может сделать их непригодными для выращивания.

Opt пишет: 10 май 2019, 16:04 Ваша критика идет от неполноты знаний. От перекоса в изучении языка.
Опять дерзите.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#19

Сообщение Opt »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 10 май 2019, 19:55 Опять дерзите.
Вас цитирую.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#20

Сообщение Opt »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 10 май 2019, 19:55 Вот что такое mulched potatoes
Однобокий подход вас погубит)) Есть же обыкновенные опечатки.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#21

Сообщение mustang »

Харбин Хэйлунцзян,

Ну, если книга откровенное г----о, по вашему мнению, не читайте. Я же не против. Или вы мне что-то пытаетесь доказать?
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#22

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

mustang пишет: 11 май 2019, 11:19 Ну, если книга откровенное г----о, по вашему мнению, не читайте. Я же не против. Или вы мне что-то пытаетесь доказать?
Я просто показываю недостатки этого произведения чтобы другие знали чего ожидать.

Это уже вторая fiction книжка 21 века что я читаю - судя по всему сегодня пишут только то что вы сказали. Но надо знакомиться и с современной литературой, если это можно так назвать, поэтому я намерен дочитать ее до конца.

Зато потом буду дочитывать Airport, потом будет Matilda, by Roald Dahl, потом The Cloister and the Hearth, by Charles Reade. Так что у меня все нормально.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#23

Сообщение Easy-Breezy English »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 11 май 2019, 12:00 Это уже вторая fiction книжка 21 века что я читаю - судя по всему сегодня пишут только то что вы сказали.
Так вы возьмите что-нибудь калибром повыше: Philip Roth, Cormac McCarthy, Marilynne Robinson, к примеру. Или попроще, но тоже хорошо - David Mitchell, Margaret Atwood.
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#24

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Easy-Breezy English пишет: 11 май 2019, 12:28 Так вы возьмите что-нибудь калибром повыше: Philip Roth, Cormac McCarthy, Marilynne Robinson, к примеру. Или попроще, но тоже хорошо - David Mitchell, Margaret Atwood.
Я сам ничего не придумываю. The Martian мне посоветовали на форуме TFD вот в этой ветке:

http://forum.thefreedictionary.com/post ... ature.aspx

и здесь вот в этой ветке:

Airport, Arthur Hailey (Чтение и письмо)

Вроде советовали образованные товарищи. Где гарантия того что то что советуете вы действительно калибром повыше? Знаете, в ближайшие полгода я больше рисковать своим временем не намерен и перемещаюсь в 20й и 19й век. И меня еще ждет 16й век - William Shakespeare. :)
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#25

Сообщение Juliemiracle »

Харбин Хэйлунцзян,
I'm sorry, but I can't agree with you here. Languages are constnstly changing, and this is absolutely fine. The '-um' ending is slowly dying out in English. If we insist on keeping it artificially, we sound like people who relentlessly say that 'decimate' is connected with number 10 in modern English although it isn't: https://www.macmillandictionary.com/dic ... h/decimate (I strongly recommend this video).
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»