Неважно. В этом смысле все не очень поменялось (это одна из причин декаданса). Хотите сказать, вы не знаете людей с фейковыми диссерами, получающими научные пенсии, у вас не было престарелых преподов, которые не разбирались в предмете, который читали, не было людей, без которых ваш университет вполне мог обойтись? Ну, если так, вам крайне повезло с местом работы, но я не поверю в такое чудо.
Разговор обо всем на свете :)
Модератор: Aksamitka
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Это еще что за зверь?
На всякий случай напомню - мы в разных странах живем.
эм... я даже не знаю как и спросить... а полезность кто мерить будет? По каким критериям? И что делать с теми - "неполезными" - по рецептам Спарты?
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Ну, это была соц функция гос-ва, как ее тогда понимали. А что лучше, свободный рынок и городки наркоманов и сумасшедших как в.... ДА-ДАМ!.. Америке? Или, может, нищие пенсы в России, рыскающие по бакам?
На самом деле хоть я и в целом за конкуренцию и рынок, надо признать, что капитализм - часто не о людях. Это о наиболее рациональном рапсределении ограниченных ресурсов между людьми, поэтому в Сан-Франциско, например, программер с России будет жить в особняке, а местный житель в паре км от него бегать голышом и нюхать дурь. И всем будет на него пофиг. Рынок, че.
Т.е капитализм даже в развитых странах - порой джунгли и те, кто говорит по-другому, просто кривят душой.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
В СССР были. Действующее пенсионное законодательство РФ: 75% ЗП. Причем в СССР их переводили на вдов и вдовцов, в РФ не знаю, но думаю, так же. http://base.garant.ru/2571707/95ef042b1 ... eb998f688/
Естественно, неполезные должны сами искать себе на пропитание на рынке труда, а не сидеть на шее полезных. В данном конкретном случае это значит не держать бесполезных сотрудников и не расходовать бюджет на обучение 80% выпускников школ, из которых трудоустроено будет не более 20%.
Последний раз редактировалось cherkas 28 окт 2020, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Ну это смотря в какой стране. В чистом своем виде, да, у него довольно-таки акулье лицо. Но вот в северно-европейских странах - вполне человеческое))) Мне очень импонирует скандинавская модель (экономическая и социальная), которая балансирует на грани между капитализмом и социализмом и, как по мне, вобрала в себе наилучшие черты обоих систем.
Да и, если признаться, в области дизайна они мне все больше и больше нравятся (и интерьер, и одежда). Мне кажется, уже пару десятилетий назад стало понятно, что Скандинавия - это новая Америка (ну вроде как серый - это новый черный).
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Согласна. Кто как мог. Знала даже чела, очень способного программиста, но... с особенностями поведения, которого отчислили с ВМК МГУ не помню уж, с какого курса, и который до 26 (или в каком там возрасте снимали с учета) работал нелегально (потому что без военного билета или приписного свидетельства устроиться было нельзя), не отвечал на звонки, не открывал дверь незнакомым...
Поэтому, конечно же, в институты с военной кафедрой поступали не только "по зову души". Однако около 1988/89/90 на год-два буквально стали забирать и из институтов. Знакомый "сходил" и очень скоро вернулся в альма-матер без руки. Слава богу, не пианист/не художник - приспособился.
Парня из соседней группы (назову его А.), вышибли из института за фарцу. И так получилось, что это и не сломало, может, но очень здорово покорежило еще одну судьбу - старосты той группы. При отчислении ведь требовалось соблюсти определенные формальности: нужна была характеристика, подписанная комсоргом, профоргом и старостой. И вот этот староста (пусть будет В.) никак не мог простить себе той подписи. Перестал ходить на занятия, не пошел на экзамены... Один из лучших студентов, светлая голова... Предсказуемо, все закончилось призывом. Потом он доучивался в другом институте и не хотел видеться ни с кем из однокурсников много лет. Спустя 15 лет, когда мы все же встретились, больше всего В. хотел разыскать А. и поговорить с ним. Все еще точила совесть. Но никто из нас не мог помочь. Никто не знал, что случилось с А.
Никаких обобщений - частные-частные случаи.
Но лично мне бы не хотелось back in the USSR )
Возможно, чтобы не привлекли по статье за тунеядство? Чай, не "члены творческих союзов" :)
- За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 2):
- Eager Beaver, cherkas
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Вы так и не ответили как и кто будет измерять эту "полезность"? И еще вопрос - вы уверены, что вы сами входите в число полезных, или могли бы войти в число гипотетических "судей", которые будут эту полезность определять? Вы уверены, что это не вы будете искать себе пропитание на помойке, пардон, на рынке... труда?cherkas пишет: ↑28 окт 2020, 20:52Естественно, неполезные должны сами искать себе на пропитание на рынке труда, а не сидеть на шее полезных. В данном конкретном случае это значит не держать бесполезных сотрудников и не расходовать бюджет на обучение 80% выпускников школ, из которых трудоустроено будет не более 20%.
- За это сообщение автора alanta поблагодарил:
- Eager Beaver
Ну риск был, не без этого, но он начинался с таких оборотов, которые были доступные единицам, с больших сумм валюты, с чрезмерных аппетитов. Обычную простую фарцу не сажали.
У меня одноклассники промышляли, и однокурсники, и многие мужья моих подруг, ныне уважаемые и солидные люди :)
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Во-первых, невольно напрашивается вопрос, а ваши клиенты не являются налогоплательщиками? Они все дружно уходят от налогов что ли?)))
Во-вторых, ниже вы сами же признаетесь, что
И это после гордых заявлений о городостиХотя по молодости работала и в государственных... учебных заведениях
получается сами себе противоречите "никогда", но все же когда-то работали.
Я никогда до ваших постов здесь не слышала ни о каких повышенных пенсиях за кандидатские. Тем более посмертно. Может в вашем мире такое и сущестует. Вы вообще пишите столько фантастических вещей, что уже пора искать вилку чтобы эту лапшу с ушей снимать.cherkas пишет: ↑28 окт 2020, 22:45 Полезность исчисляется КПД. Если человек пишет плагиат, он не должен получать повышенную научную пенсию, его вклад в науку равен нолю. Он вообще не должен получать степень, если на то пошло. Но платить его супругу после смерти - вообще чистое безумие (этого у нас кст уже нет). Если работу двух лаборантов может выполнять один, то второй не нужен. Если человек читает дисциплину, в которой все изменяется каждый год, так, как 30 лет назад, ему пора на покой. Если НИИ выполняет работу, которая никому не нужна или которую можно выполнить в несколько раз меньшими силами, то вопрос, нужны ли сотрудники этого НИИ. Пусть себе существуют - на вольных хлебах.
И еще отдельно про это
Ядом здесь брызжите вы. Как и раздаете ярлыки. Теперь вот у вас все бюджетники - тунеядцы с повышенной пенсией.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Какое вам дело и какое отношение к вопросу имеет, кто мои клиенты? Я не работаю в бюджетной сфере. Если частные лица или организации мне платят, они считаю, что мои услуги стоят денег. Поэтому можете не страдать по поводу помоек. До пенсии они мне точно не грозят
Да, работала. Когда мне было 20, а не 40. Это называется зрелость. С ней приходит ответственность. А ещё в те годы вообще мало кто думал о такой штуке как социальная ответственность, а уж о коллективной не думал никто. Прямо как в этой ветке: есть "они" и мы, они плохие, мы хорошие. Есть абстрактное государство, а есть мы, отдельный народ с крылышками. Вот как раз проработав в бюджетной сфере и похожей атмосфере в частных вузах я поняла, что не все так однозначно, народ, оказывается, вполне устраивает, болото, в котором он живёт и про которое каждый день ноет.
. Мало ли о чем вы не слышали. Может, вы не слышали о большей части вещей вообще, потому и вилку требуете. Я вам дала ссылку на ваше же законодательство. 75% от заработка. У нормальных людей это в разы меньше. Можете узнать формулу, взять калькулятор и посчитать.
Это я вообще оставлю без внимания.
Последний раз редактировалось cherkas 29 окт 2020, 01:00, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Чувство юмора? Нет, не слышали))). Я порой, когда читаю некоторых на этом форуме, вас в том числе, вспоминаю слова из Мюнхгаузена: "Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны". )))
Так это у вас есть бюджетники - дармоеды, незрелые к тому же. А есть вы - гордая и этичная... с крылышками.cherkas пишет: ↑29 окт 2020, 00:23 Да, работала. Когда мне было 20, а не 40. Это называется зрелость. С ней приходит ответственность. А ещё в те годы мало кто думал о такой штуке как социальная ответственность, а уж о коллективной не думал никто. Прямо как в этой ветке: есть "они" и мы, они плохие, мы хорошие. Есть абстрактное государство, а есть мы, отдельный народ с крылышками.
Зачем мне ваши ссылки если я знаю какие пенсии у людей со званиями. В реальной жизни.
А зачем отвечали тогда? То, что оставляют без внимания, не цитируют и не комментируют ;)
Последний раз редактировалось alanta 29 окт 2020, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Граждане, приношу извинения. В РФ научных, похоже, таки нет. В СССР были.
Что мне попалась за статья? Не знаю.
Май фолт, каюсь. Честно полезла в интернет, она выскочила. (Вроде есть надбавка к пенсии педработника.)
[mention]Пружина[/mention] Пружиновна, разрешите пенсионный вопрос, плиииз :)
Хотя это вообще сути разговора не меняет.
Насчёт всего остального была бы счастлива кардинальным отличиям в сфере ВО, но увы, нет.
Что мне попалась за статья? Не знаю.
Май фолт, каюсь. Честно полезла в интернет, она выскочила. (Вроде есть надбавка к пенсии педработника.)
[mention]Пружина[/mention] Пружиновна, разрешите пенсионный вопрос, плиииз :)
Хотя это вообще сути разговора не меняет.
Насчёт всего остального была бы счастлива кардинальным отличиям в сфере ВО, но увы, нет.
-
- Сообщения: 4966
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 13:33
- Благодарил (а): 3962 раза
- Поблагодарили: 1393 раза
В 90-е был ужас под названием"Чечня". Я училась в школе, средние классы. Помню, как к нам забежала с рёвом соседка: младший сын написал, что отправили в Чечню.
Вернулся, слава богу, не пострадал.
Я эту ревущую соседку на всю жизнь запомнила. И соседа-(пацана тогда, фактически, лет на 5-8 меня старше.) В этой армии ему было 19.
- Affen
- Сообщения: 2388
- Зарегистрирован: 10 дек 2018, 20:54
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 1341 раз
Все прекрасно помню.
В саду не была, няня
Амнезией не страдаю.
По крайней мере свой район. Помню, как жили , на каком уровне мои друзья и одноклассники,тусили у них дома. Это дом от РАН.
Тогда дети кстати сами одни везде ходили. Ключ на шее. Все дела. В магазины ходили сами, сами ездили во дворец пионеров на Воробьевых и художественную школу. Родители на работе.
Это сейчас за ручку до 15 лет (в мегаполисах). Вот они ниче кроме гаджетов и майнкрафта не вспомнят.
Когда мой сын начал ходить в ближайший магазин по мелочи. Так мамаши на улице меня останавливали и удивлялись, какой самостоятельный. А уж то, что он на автобусе ездит 5 остановок до школы, уникум.
В саду не была, няня
Амнезией не страдаю.
По крайней мере свой район. Помню, как жили , на каком уровне мои друзья и одноклассники,тусили у них дома. Это дом от РАН.
Тогда дети кстати сами одни везде ходили. Ключ на шее. Все дела. В магазины ходили сами, сами ездили во дворец пионеров на Воробьевых и художественную школу. Родители на работе.
Это сейчас за ручку до 15 лет (в мегаполисах). Вот они ниче кроме гаджетов и майнкрафта не вспомнят.
Когда мой сын начал ходить в ближайший магазин по мелочи. Так мамаши на улице меня останавливали и удивлялись, какой самостоятельный. А уж то, что он на автобусе ездит 5 остановок до школы, уникум.
Последний раз редактировалось Affen 29 окт 2020, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Изучение английского циклами (чтение, аудио, разговор)
Senya95 » 06 мар 2018, 14:01 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 4 Ответы
- 1024 Просмотры
-
Последнее сообщение Opt
21 май 2018, 17:52
-
-
-
Стала во всем сомневаться
Tea42 » 23 ноя 2018, 18:54 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 90 Ответы
- 5542 Просмотры
-
Последнее сообщение Лара
30 мар 2019, 18:03
-
-
- 351 Ответы
- 20547 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
28 апр 2018, 23:37
-
- 20 Ответы
- 1609 Просмотры
-
Последнее сообщение Пружина
05 апр 2018, 19:49
-
- 0 Ответы
- 348 Просмотры
-
Последнее сообщение Affen
16 май 2020, 08:22
-
-
Всем Sos, кто размещается на профи, авито и хх
Affen » 30 июн 2020, 17:14 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 44 Ответы
- 10145 Просмотры
-
Последнее сообщение Umnaya90
30 май 2021, 15:36
-
-
-
Всем хватит учеников - как относитесь к этой фразе
Tory » 05 дек 2019, 22:43 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 73 Ответы
- 3981 Просмотры
-
Последнее сообщение Umnaya90
21 апр 2020, 21:08
-