Нормально работает, если не оценивать рыбу по ее способности лазить по деревьям. ))
С начально-среднего уровня к сдаче IELTS
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
- WinstonWolf
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Нет, тут другая ситуация: я смотрю любимые фильмы, которые до этого я смотрел несколько раз и знаю где какие диалоги. Соответственно могу сопоставить то, что я помню на русском с тем, что слышу сейчас в момент просмотра на английском.Eager Beaver пишет: ↑03 май 2019, 22:42 Попробуйте смотреть японские мультики месяца три - увидите, что как не знали японского, так и не узнали. )
В общем, я совершенно согласен с коллегой [mention]alanta[/mention] 👇
В общем, останусь при своем — таким образом посмотрю десяток любимых фильмов, смысл которых более-менее подробно помню...alanta пишет: ↑03 май 2019, 22:54 Это помогает как минимум привыкнуть к звуку и ритму языка, чтобы потом после изучения только учебных материалов не было обычного шока изучающего: читаю субтитры - все понимаю, отключаю - ничего не слышу.
Если вы помните текст, то вы вполне можете при просмотре сопоставлять, что вы слышите с русским переводом.
Нет. В присесте по 5 слов. Каждое слово на карточке, карточку можно перевернуть и на обратной стороне пример предложения с этим словом, предложение можно прочитать и прослушать.Eager Beaver пишет: ↑03 май 2019, 22:59 Просто слово с переводом, без контекста, без грамматической информации, без хотя бы нескольких примеров? Неудачное приложение.
Да, за годы изучения в школе, институте, потом еще были попытки изучать английский... В общем, накопилась куча слов.Eager Beaver пишет: ↑03 май 2019, 22:59 Если уметь активно и эффективно пользоваться теми 3256 словами, которые у вас обозначены на скриншоте, то уже можно неплохо говорить. Но слово-перевод - так себе работа над словарем.
Но говорить, к сожалению, нормально я пока не могу... Тут нужно, то чего я боюсь — практика в speaking. 😂
Кстати, можете посоветовать какой-то способ определить, приближенный к реальному, запас слов?
PS
🙏 Спасибо вам всем за различные мнения — для меня ценно
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1047 раз
- Поблагодарили: 568 раз
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Тогда это возможно особенности вашего восприятия.
У меня был опыт с немецким, английскийм, французским, итальянским - все различаю/различала в пределах своего словарного запаса.
- WinstonWolf
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Наверное, Вы правы.
Всегда помню, что мне звучания нейтив английского казалось каким-то смазанным. Впечатление такое, будто слова "глотаются", проговариваются слишком тихо и исчезают из предложений вообще...
Но зато, когда слушаю медленную речь (в обучающих видео), когда спикер выделяет каждое слово, то ситуация с пониманием улучшается...
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
Вот здесь ссылки на два теста - один до 8000, второй до 15000.WinstonWolf пишет: ↑03 май 2019, 23:18 Кстати, можете посоветовать какой-то способ определить, приближенный к реальному, запас слов?
Тест словарного запаса test-your-english-now.net (Лексика, словарный запас)
Я думаю вам достаточно тем более что для более высоких уровней даже приближенные цифры не имеют смысла.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Абсолютное большинство юзеров этого сайта или изучают английский с детства или просто одаренные. Я себя не отношу ни к одной из этих категорий. А потому искал методику, которая и горбатого исправит.WinstonWolf пишет: ↑03 май 2019, 23:59 Всегда помню, что мне звучания нейтив английского казалось каким-то смазанным. Впечатление такое, будто слова "глотаются", проговариваются слишком тихо и исчезают из предложений вообще...
Но зато, когда слушаю медленную речь (в обучающих видео), когда спикер выделяет каждое слово, то ситуация с пониманием улучшается...
- WinstonWolf
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Благодарю. 🙏Харбин Хэйлунцзян пишет: ↑04 май 2019, 00:02Вот здесь ссылки на два теста - один до 8000, второй до 15000.WinstonWolf пишет: ↑03 май 2019, 23:18 Кстати, можете посоветовать какой-то способ определить, приближенный к реальному, запас слов?
Тест словарного запаса test-your-english-now.net (Лексика, словарный запас)
Я думаю вам достаточно тем более что для более высоких уровней даже приближенные цифры не имеют смысла.
В общем, засел я на минут 20 после вашего этого сообщения. :)
Получилось вот так:
32/80 — я правильно понял, что тест показал, что мой словарный запас 3200 слов?
- WinstonWolf
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Прикольно. Я тоже не являюсь ни тем, ни другим. Но язык выучить надо.Opt пишет: ↑04 май 2019, 00:04Абсолютное большинство юзеров этого сайта или изучают английский с детства или просто одаренные. Я себя не отношу ни к одной из этих категорий. А потому искал методику, которая и горбатого исправит.WinstonWolf пишет: ↑03 май 2019, 23:59 Всегда помню, что мне звучания нейтив английского казалось каким-то смазанным. Впечатление такое, будто слова "глотаются", проговариваются слишком тихо и исчезают из предложений вообще...
Но зато, когда слушаю медленную речь (в обучающих видео), когда спикер выделяет каждое слово, то ситуация с пониманием улучшается...
Значит, я тоже ищу такую методику.
Так, к чему Вы пришли? Где почитать?
Дайте линки топики, если есть. :)
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
Неправильно. Там следом была ссылка на таблицу результатов - повторяю:WinstonWolf пишет: ↑04 май 2019, 00:23 32/80 — я правильно понял, что тест показал, что мой словарный запас 3200 слов?
http://www.test-your-english-now.net/vocres.html
Ваш словарный запас ~2000 слов.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Сайт с неприличным названием татаёба я уже давал. Ну и глоссику озвучивал за последний час раз десять)) Больше ничего. Разве что этот сайт читаю и гоняю иногда местных гуру))WinstonWolf пишет: ↑04 май 2019, 00:26 Прикольно. Я тоже не являюсь ни тем, ни другим. Но язык выучить надо.
Значит, я тоже ищу такую методику.
Так, к чему Вы пришли? Где почитать?
Дайте линки топики, если есть. :)
Вернуться к началу
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1047 раз
- Поблагодарили: 568 раз
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Вы недооцениваете себя и очень сильно переоцениваете других. Как вы можете оценивать реальный уровень своих способностей, если вы никогда на самом деле не работали на всю катушку: то учебники вам не нравятся, то объяснения на форуме, то... В общем, как только возникает трудность, вы поспешно ретируетесь под широкую сень глоссики и прочих программ, которые позволяют вам чувствовать себя максимально комфортно. А ведь при изучении нового неизбежно возникает дискомфорт, ибо понять все и сразу практически никто не может. Необходимы время и усилия.
Вот и разность в ваших результатах и тех, кто якобы одарен от природы, в большинстве случаев можно математически обосновать так:
"gifted" lang learners' obsession with english × study time - Opt's obsession with Glossika (too little effort) × wasted time = Opt's self limiting belief that he is the dumbest person in the room.
- За это сообщение автора mustang поблагодарил:
- Zlatko_Berrin
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Как только будете выкладывать сложные вещи без применения птичьего языка, так сразу перестану скролить объяснения)) как вот здесь например. http://audiorazgovornik.ru/anglijskaya- ... little-etc . Просто и доступно об инверсии. Несколько минут чтива по диагонали и все встает на свои места. Поверьте, нету меня наименьшего желания ломать мозг всякой лингвистической хреновиной) А других 99,99% новичков это вообще тупо отпугивает.mustang пишет: ↑04 май 2019, 05:30 Как вы можете оценивать реальный уровень своих способностей, если вы никогда на самом деле не работали на всю катушку: то учебники вам не нравятся, то объяснения на форуме, то... В общем, как только возникает трудность, вы поспешно ретируетесь под широкую сень глоссики и прочих программ, которые позволяют вам чувствовать себя максимально комфортно. А ведь при изучении нового неизбежно возникает дискомфорт, ибо понять все и сразу практически никто не может.
- WinstonWolf
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Благодарю за разъяснения. Все-таки, думаю, мой словарный запас больше. Что-то среднее, между тем, что показал Ваш тест и тем, что показывает мое приложение. Так как в тест я заполнял первый раз и сразу не понял, как он устроен... Только после того, как изучил его результаты, лучше стало понятно, как он работает.Харбин Хэйлунцзян пишет: ↑04 май 2019, 00:27Неправильно. Там следом была ссылка на таблицу результатов - повторяю:WinstonWolf пишет: ↑04 май 2019, 00:23 32/80 — я правильно понял, что тест показал, что мой словарный запас 3200 слов?
http://www.test-your-english-now.net/vocres.html
Ваш словарный запас ~2000 слов.
И мне не понятно, почему, например, слово "issue" обязательно соотносится с "magazine", а с "fabric" — нет. (А проходя тест, я выбрал именно "fabric"). Или почему, например, "during" это обязательно не про "crisis"? Разве что-то не может происходить во время кризиса?
Или, например, случай с "widow", правильный вариант в тесте — "funeral". А я в первый раз выбрал вариант "bride", так как для меня логично, что прежде, чем женщина станет "widow", когда-то она обязательно была "bride". То есть, я знаю все три слова, но из-за выбора варианта "bride" балл занижается.
В общем, тест для меня до конца не понятен. Возможно, все из-за моего уровня знаний английского языка и для более опытных носителей языка, ответы на мои вопросы очевидны...
И второй раз я уже не могу объективно оценить свои знания слов, так как во время анализа первых результатов банально запомнил правильные ответы. Теперь, согласно, этого теста мой словарный запас 4400. 😎
Но, тем не менее, прохождение этого теста — интересный опыт. Спасибо.
- WinstonWolf
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 май 2019, 23:26
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Можете, пожалуйста, сбросить ссылку на конкретный топик? А то я пользовался поиском, смотрел разделы, но конкретно этот топик не нашел.Zlatko_Berrin пишет: ↑03 май 2019, 22:58 В разделе преподавателей появилась ветка о "реально ли отображают экзамены уровень", можно там почитать мнения на этот счет.
Что такое Анки?Eager Beaver пишет: ↑03 май 2019, 23:08 Анки - для повторения уже выученного (взятого из контекста по ходу встречаемости), а не для изучения.
Я тут вспомнил еще один кейс, подтверждающий, что вероятно Вы правы.
Суть кейса: читаю и слушаю книгу Первоначального уровня на своем приложении. Изначально, аудио звучит на скорости 1x — я с трудом улавливал 10% смысла текста. Когда я установил скорость воспроизведения аудио на 0,7x, понимание текста выросло на 85%!
Поэтому, хочу уточнить, я правильно понял, что Вы для себя решали именно проблему аудирования с помощью уроков на http://study.aitech.ac.jp/audioplayer/rus/1.html ?
И, глоссика — это вот это https://ai.glossika.com/ ?
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
Возможно. Пройдите его еще раз через пару месяцев когда много чего забудется. Там есть второй тест хоть для вашего уровня он работает не так точно как первый.
Тест на ассоциации. Если есть две ассоциации то следует выбирать более близкую. Очевидно что от невесты до вдовы во всех смыслах расстояние больше чем от похорон до той же вдовы. И расскажите пожалуйста какая ассоциация между issue и fabric. Мне в голову ничего не приходит. А у issue и magazine ассоциация очевидная:WinstonWolf пишет: ↑04 май 2019, 11:08И мне не понятно, почему, например, слово "issue" обязательно соотносится с "magazine", а с "fabric" — нет.
https://www.google.com/search?q=%22maga ... 22&tbm=bks
И стоит к тестам относится бережно и не смотреть расклад результатов или в с словарь. Тесты не для изучения а для проверки.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Программа для запоминания с помощью карточек, в которой сочетаются два работающих принципа эффективного изучения чего-либо:
- spaced repetition
- active recall
Подробности здесь: https://apps.ankiweb.net/
- За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
- WinstonWolf
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1047 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Харбин Хэйлунцзян,
'' issue и fabric''
Может, тут связь tissue - fabric? Но если человек учит через перевод, то ассоциация довольно понятная. Но вот почему надо пользоваться моноязычными словарями.
'' issue и fabric''
Может, тут связь tissue - fabric? Но если человек учит через перевод, то ассоциация довольно понятная. Но вот почему надо пользоваться моноязычными словарями.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
О retrieval practice также можно послушать и почитать вот здесь: https://www.cultofpedagogy.com/retrieval-practice/ (спасибо Zlatko_Berrin).
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
Очень хитрая ассоциация - все-таки в тесте не tissue а issue. Если ты спутал с похожим по звучанию словом то это проблема твоего словарного запаса.
- За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
- Zlatko_Berrin
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Подбор видеоматериала для уровня ниже среднего
doralora » 19 мар 2019, 10:47 » в форуме Аудирование и говорение - 37 Ответы
- 2784 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
02 июн 2019, 18:07
-
-
- 22 Ответы
- 1490 Просмотры
-
Последнее сообщение Belka_Teacher
15 сен 2020, 20:16
-
- 372 Ответы
- 9157 Просмотры
-
Последнее сообщение Tory
29 авг 2020, 01:40
-
- 23 Ответы
- 2338 Просмотры
-
Последнее сообщение Mermaid
11 дек 2019, 17:55
-
-
Ищу партнера уровня C2
Belka_Teacher » 26 авг 2020, 15:22 » в форуме Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников - 11 Ответы
- 1953 Просмотры
-
Последнее сообщение Michelangelo
29 окт 2020, 14:26
-
-
-
Английский с уровня А до C
leon_s_k » 29 дек 2019, 13:40 » в форуме Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников - 1 Ответы
- 1909 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
29 дек 2019, 14:27
-
-
- 6 Ответы
- 1107 Просмотры
-
Последнее сообщение Siberian473
05 фев 2024, 18:28