С начально-среднего уровня к сдаче IELTS

[Eager Beaver]

Не важно). Все равно не работает)) Т.е. работает, но вяло.

Нормально работает, если не оценивать рыбу по ее способности лазить по деревьям. ))

[WinstonWolf]

Попробуйте смотреть японские мультики месяца три - увидите, что как не знали японского, так и не узнали. )

Нет, тут другая ситуация: я смотрю любимые фильмы, которые до этого я смотрел несколько раз и знаю где какие диалоги. Соответственно могу сопоставить то, что я помню на русском с тем, что слышу сейчас в момент просмотра на английском.

В общем, я совершенно согласен с коллегой [mention]alanta[/mention] 👇

Это помогает как минимум привыкнуть к звуку и ритму языка, чтобы потом после изучения только учебных материалов не было обычного шока изучающего: читаю субтитры - все понимаю, отключаю - ничего не слышу.
Если вы помните текст, то вы вполне можете при просмотре сопоставлять, что вы слышите с русским переводом.

В общем, останусь при своем — таким образом посмотрю десяток любимых фильмов, смысл которых более-менее подробно помню...

Просто слово с переводом, без контекста, без грамматической информации, без хотя бы нескольких примеров? Неудачное приложение.

Нет. В присесте по 5 слов. Каждое слово на карточке, карточку можно перевернуть и на обратной стороне пример предложения с этим словом, предложение можно прочитать и прослушать.

Если уметь активно и эффективно пользоваться теми 3256 словами, которые у вас обозначены на скриншоте, то уже можно неплохо говорить. Но слово-перевод - так себе работа над словарем.

Да, за годы изучения в школе, институте, потом еще были попытки изучать английский... В общем, накопилась куча слов.
Но говорить, к сожалению, нормально я пока не могу... Тут нужно, то чего я боюсь — практика в speaking. 😂

Кстати, можете посоветовать какой-то способ определить, приближенный к реальному, запас слов?

PS
🙏 Спасибо вам всем за различные мнения — для меня ценно

[Opt]

Года хватит, ИМХО. И это пессимистичный прогноз.

Я три фоном слушал и слушал бы еще раз десять по три так ничего и не поняв. итальянский легко, испанский без проблем, корейский слышу. Английский вообще не различал, что шум дождя за окном.

[Zlatko_Berrin]

И это пессимистичный прогноз.

Даже очень.

[alanta]

Года хватит, ИМХО. И это пессимистичный прогноз.

Я три фоном слушал и слушал бы еще раз десять по три так ничего и не поняв. итальянский легко, испанский без проблем, корейский слышу. Английский вообще не различал, что шум дождя за окном.

Тогда это возможно особенности вашего восприятия.
У меня был опыт с немецким, английскийм, французским, итальянским - все различаю/различала в пределах своего словарного запаса.

[Opt]

Тогда это возможно особенности вашего восприятия.
У меня был опыт с немецким, английскийм, французским, итальянским - все различаю/различала в пределах своего словарного запаса.
Вернуться к началу

Если ТС с таким вокабуляром почти ничего не понимает, то подозреваю аналогичную проблему и у него.

[WinstonWolf]

Если ТС с таким вокабуляром почти ничего не понимают, то подозреваю аналогичную проблему и у него.

Наверное, Вы правы.
Всегда помню, что мне звучания нейтив английского казалось каким-то смазанным. Впечатление такое, будто слова "глотаются", проговариваются слишком тихо и исчезают из предложений вообще...

Но зато, когда слушаю медленную речь (в обучающих видео), когда спикер выделяет каждое слово, то ситуация с пониманием улучшается...

[Харбин Хэйлунцзян]

Кстати, можете посоветовать какой-то способ определить, приближенный к реальному, запас слов?

Вот здесь ссылки на два теста - один до 8000, второй до 15000.

Тест словарного запаса test-your-english-now.net (Лексика, словарный запас)

Я думаю вам достаточно тем более что для более высоких уровней даже приближенные цифры не имеют смысла.

[Opt]

Всегда помню, что мне звучания нейтив английского казалось каким-то смазанным. Впечатление такое, будто слова "глотаются", проговариваются слишком тихо и исчезают из предложений вообще...

Но зато, когда слушаю медленную речь (в обучающих видео), когда спикер выделяет каждое слово, то ситуация с пониманием улучшается...

Абсолютное большинство юзеров этого сайта или изучают английский с детства или просто одаренные. Я себя не отношу ни к одной из этих категорий. А потому искал методику, которая и горбатого исправит.

[WinstonWolf]

Кстати, можете посоветовать какой-то способ определить, приближенный к реальному, запас слов?

Вот здесь ссылки на два теста - один до 8000, второй до 15000.

Тест словарного запаса test-your-english-now.net (Лексика, словарный запас)

Я думаю вам достаточно тем более что для более высоких уровней даже приближенные цифры не имеют смысла.

Благодарю. 🙏

В общем, засел я на минут 20 после вашего этого сообщения. :)
Получилось вот так:


32/80 — я правильно понял, что тест показал, что мой словарный запас 3200 слов?

[WinstonWolf]

Всегда помню, что мне звучания нейтив английского казалось каким-то смазанным. Впечатление такое, будто слова "глотаются", проговариваются слишком тихо и исчезают из предложений вообще...

Но зато, когда слушаю медленную речь (в обучающих видео), когда спикер выделяет каждое слово, то ситуация с пониманием улучшается...

Абсолютное большинство юзеров этого сайта или изучают английский с детства или просто одаренные. Я себя не отношу ни к одной из этих категорий. А потому искал методику, которая и горбатого исправит.

Прикольно. Я тоже не являюсь ни тем, ни другим. Но язык выучить надо.
Значит, я тоже ищу такую методику.

Так, к чему Вы пришли? Где почитать?
Дайте линки топики, если есть. :)

[Харбин Хэйлунцзян]

32/80 — я правильно понял, что тест показал, что мой словарный запас 3200 слов?

Неправильно. Там следом была ссылка на таблицу результатов - повторяю:

http://www.test-your-english-now.net/vocres.html

Ваш словарный запас ~2000 слов.

[Opt]

Прикольно. Я тоже не являюсь ни тем, ни другим. Но язык выучить надо.
Значит, я тоже ищу такую методику.

Так, к чему Вы пришли? Где почитать?
Дайте линки топики, если есть. :)
Вернуться к началу

Сайт с неприличным названием татаёба я уже давал. Ну и глоссику озвучивал за последний час раз десять)) Больше ничего. Разве что этот сайт читаю и гоняю иногда местных гуру))

[Zlatko_Berrin]

татаёба

XD (в голос) (извините)

[Opt]

http://www.test-your-english-now.net/vocres.html

40/80 Your vocabulary is around >>> 3,100 words
ntermediate 2,000 - 5,000 words 4 - 9 years of school English average: 3,200*
))

[mustang]

Абсолютное большинство юзеров этого сайта или изучают английский с детства или просто одаренные. Я себя не отношу ни к одной из этих категорий.

Вы недооцениваете себя и очень сильно переоцениваете других. Как вы можете оценивать реальный уровень своих способностей, если вы никогда на самом деле не работали на всю катушку: то учебники вам не нравятся, то объяснения на форуме, то... В общем, как только возникает трудность, вы поспешно ретируетесь под широкую сень глоссики и прочих программ, которые позволяют вам чувствовать себя максимально комфортно. А ведь при изучении нового неизбежно возникает дискомфорт, ибо понять все и сразу практически никто не может. Необходимы время и усилия.

Вот и разность в ваших результатах и тех, кто якобы одарен от природы, в большинстве случаев можно математически обосновать так:

"gifted" lang learners' obsession with english × study time - Opt's obsession with Glossika (too little effort) × wasted time = Opt's self limiting belief that he is the dumbest person in the room.

[Opt]

Как вы можете оценивать реальный уровень своих способностей, если вы никогда на самом деле не работали на всю катушку: то учебники вам не нравятся, то объяснения на форуме, то... В общем, как только возникает трудность, вы поспешно ретируетесь под широкую сень глоссики и прочих программ, которые позволяют вам чувствовать себя максимально комфортно. А ведь при изучении нового неизбежно возникает дискомфорт, ибо понять все и сразу практически никто не может.

Как только будете выкладывать сложные вещи без применения птичьего языка, так сразу перестану скролить объяснения)) как вот здесь например. http://audiorazgovornik.ru/anglijskaya- ... little-etc . Просто и доступно об инверсии. Несколько минут чтива по диагонали и все встает на свои места. Поверьте, нету меня наименьшего желания ломать мозг всякой лингвистической хреновиной) А других 99,99% новичков это вообще тупо отпугивает.

[mustang]

Как только будете выкладывать сложные вещи без применения птичьего языка,

А ну, перестаньте быть so feisty! Счас позову Харбина, он вам пояснит за птичий язык на древнеанглийском.

[WinstonWolf]

32/80 — я правильно понял, что тест показал, что мой словарный запас 3200 слов?

Неправильно. Там следом была ссылка на таблицу результатов - повторяю:

http://www.test-your-english-now.net/vocres.html

Ваш словарный запас ~2000 слов.

Благодарю за разъяснения. Все-таки, думаю, мой словарный запас больше. Что-то среднее, между тем, что показал Ваш тест и тем, что показывает мое приложение. Так как в тест я заполнял первый раз и сразу не понял, как он устроен... Только после того, как изучил его результаты, лучше стало понятно, как он работает.

И мне не понятно, почему, например, слово "issue" обязательно соотносится с "magazine", а с "fabric" — нет. (А проходя тест, я выбрал именно "fabric"). Или почему, например, "during" это обязательно не про "crisis"? Разве что-то не может происходить во время кризиса?
Или, например, случай с "widow", правильный вариант в тесте — "funeral". А я в первый раз выбрал вариант "bride", так как для меня логично, что прежде, чем женщина станет "widow", когда-то она обязательно была "bride". То есть, я знаю все три слова, но из-за выбора варианта "bride" балл занижается.

В общем, тест для меня до конца не понятен. Возможно, все из-за моего уровня знаний английского языка и для более опытных носителей языка, ответы на мои вопросы очевидны...

И второй раз я уже не могу объективно оценить свои знания слов, так как во время анализа первых результатов банально запомнил правильные ответы. Теперь, согласно, этого теста мой словарный запас 4400. 😎



Но, тем не менее, прохождение этого теста — интересный опыт. Спасибо.

[WinstonWolf]

В разделе преподавателей появилась ветка о "реально ли отображают экзамены уровень", можно там почитать мнения на этот счет.

Можете, пожалуйста, сбросить ссылку на конкретный топик? А то я пользовался поиском, смотрел разделы, но конкретно этот топик не нашел.

Анки - для повторения уже выученного (взятого из контекста по ходу встречаемости), а не для изучения.

Что такое Анки?

Я ведь по чем сужу? У ТС в закромах около 4 000 слов. А он при таком вокабуляре ничего в фильме расслышать не может. Так это явно вылазит проблема аудирования. Его мозг не распознает английские звуки.

Я тут вспомнил еще один кейс, подтверждающий, что вероятно Вы правы.
Суть кейса: читаю и слушаю книгу Первоначального уровня на своем приложении. Изначально, аудио звучит на скорости 1x — я с трудом улавливал 10% смысла текста. Когда я установил скорость воспроизведения аудио на 0,7x, понимание текста выросло на 85%!

Поэтому, хочу уточнить, я правильно понял, что Вы для себя решали именно проблему аудирования с помощью уроков на http://study.aitech.ac.jp/audioplayer/rus/1.html ?
И, глоссика — это вот это https://ai.glossika.com/ ?

[Харбин Хэйлунцзян]

Все-таки, думаю, мой словарный запас больше.

Возможно. Пройдите его еще раз через пару месяцев когда много чего забудется. Там есть второй тест хоть для вашего уровня он работает не так точно как первый.

И мне не понятно, почему, например, слово "issue" обязательно соотносится с "magazine", а с "fabric" — нет.

Тест на ассоциации. Если есть две ассоциации то следует выбирать более близкую. Очевидно что от невесты до вдовы во всех смыслах расстояние больше чем от похорон до той же вдовы. И расскажите пожалуйста какая ассоциация между issue и fabric. Мне в голову ничего не приходит. А у issue и magazine ассоциация очевидная:

https://www.google.com/search?q=%22maga ... 22&tbm=bks

И стоит к тестам относится бережно и не смотреть расклад результатов или в с словарь. Тесты не для изучения а для проверки.

[Eager Beaver]

Что такое Анки?

Программа для запоминания с помощью карточек, в которой сочетаются два работающих принципа эффективного изучения чего-либо:
- spaced repetition
- active recall
Подробности здесь: https://apps.ankiweb.net/

[Zlatko_Berrin]

Харбин Хэйлунцзян,
'' issue и fabric''

Может, тут связь tissue - fabric? Но если человек учит через перевод, то ассоциация довольно понятная. Но вот почему надо пользоваться моноязычными словарями.

[Eager Beaver]

- active recall

О retrieval practice также можно послушать и почитать вот здесь: https://www.cultofpedagogy.com/retrieval-practice/ (спасибо Zlatko_Berrin).

[Харбин Хэйлунцзян]

Может, тут связь tissue - fabric?

Очень хитрая ассоциация - все-таки в тесте не tissue а issue. Если ты спутал с похожим по звучанию словом то это проблема твоего словарного запаса.