Сколько времени вам потребовалось для достижения fluent english?
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Собственно, вопрос. Первый класс в далекой деревенской школе тоже учитывайте. Важно все. А не только месяц ускоренных курсов после трех десятков лет перманентного изучения зыка. Мне хочется верить, что достаточно пяти лет с нуля. На больше я не согласен- мотивация напрочь пропадет. Я так долго не смогу))
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Начну с себя. Начала активно аудировать где-то с сентября позапрошлого года. Год назад месяц поработал с говорением на глоссике. С января снова начал практиковать говорение и уже месяца три практически без перерывов до сих пор. Чувствую себя на трети пути к флуент.
До этого года два включал английский фоном.
До этого года два включал английский фоном.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Уже не с нуля. С середины сентября 2017 я начал активное аудироваие. С наушниками. Год аудировал. До этого два года фоном слушал. Никаких упражнений не делал вообще. В школе учил французский, но это было настолько давно, что мало из него перешло в английский. Флуент в моем понимание, это свободное владение языком в пределах моей языковой компетенции. А1 так А1, В2 так В2.JamesTheBond пишет: ↑25 апр 2019, 18:19 А Вы с нуля решили начать? :) И в школе какой-то другой учили?
Смотря что будете эти пять лет делать и что называете fluent.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Самому говорить на англ. свободно, безусловно, можно научиться не то что за пять, а гораздо раньше (при определенных условиях). А вот как быстро и насколько понимать разговорную речь - думаю, это зависит от способностей.
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
Вам объяснили что все понимают понятие fluency по-разному. Это слово лучше не употреблять. За 5 лет возможно добраться до уверенного C1 и этого достаточно для комфортного проживания в англоязычной стране.
- За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
- Yety
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Это какое-то странное понимание. Флюенси - это владение языком на уровне native-like, т.е когда человек в различных жизненных ситуациях применяет соответствующую (читай, ту, которую бы применили сами носители) грамматику и лексику, необходимую для решения той или иной коммуникативной задачи. Даже самые высокие учебные уровни этого не гарантируют, не говоря уже об a1 или b2.
Миланя ответила на ваш вопрос, как мне кажется. Ей понадобилось 25 лет и она продолжает изучать язык дальше, сколько понадобится вам, одному богу известно, может быть, больше, а может, меньше.
Но флюенси - это всегда флюенси и , по-моему, корежить определение этого термина под свои нужды не надо. (см. определение выше).
Последний раз редактировалось mustang 25 апр 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Я дал определение, что еще -то надо:
Но если подходить к вопросу еще ширше, то и кругозор во fluency играет не последнюю роль. Речь Васи-пьяницы, прочитавшего только одну книгу (букварь),будет сильно отличаться от речи профессора с журфака МГУ.Флюенси - это владение языком на уровне native-like, т.е когда человек в различных жизненных ситуациях применяет соответствующую (читай, ту, которую бы применили сами носители) грамматику и лексику, необходимую для решения той или иной коммуникативной задачи.
Последний раз редактировалось mustang 25 апр 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Все-таки это не совсем так: грамматика и лексика относятся к accuracy.
Fluency - это способность говорить/писать долго, без заметных пауз и повторений.
А то бывает: accuracy - бар, fluency - йок.
Или наоборот )
Даже при оценивании это разные критерии.
О сроках ничего сказать не могу - думаю, это индивидуально.
Fluency - это способность говорить/писать долго, без заметных пауз и повторений.
А то бывает: accuracy - бар, fluency - йок.
Или наоборот )
Даже при оценивании это разные критерии.
О сроках ничего сказать не могу - думаю, это индивидуально.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Если вы посмотрите определения в словарях, то поймете, что речь с ошибками - это никакая не флюенси.
well - не вписывается в ваше объяснение флюенси, можно говорить без пауз, но совсем не well.B2 When a person is fluent, they can speak a language easily, well, and quickly:
She's fluent in French.
He's a fluent Russian speaker.
Вот вам еще и определение слова well:
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... glish/well
in a good way, to a high or satisfactory standard
very much, to a great degree, or completely:
Последний раз редактировалось mustang 25 апр 2019, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Мы - те, кто вам оппонирует - говорим об узком техническом значении слова.
Даже в этом случае (когда мы имеем в виду не более, чем беглость), ответ на вопрос о сроках ее достижения достаточно туманен.
Если же, подобно вам, понимать под fluency владение языком в совершенстве, то вопрос вообще покидает практическую плоскость.
Разве что в этой самой fluency в русском языке лишний раз поупражняться.
Но - возвращаясь все же к узкому пониманию термина: там еще предполагается отсутствие повторений
(правда, еще и потому, вероятно, что как критерий оценивания fluency идет в одной связке с coherency.
Так что... )
Даже в этом случае (когда мы имеем в виду не более, чем беглость), ответ на вопрос о сроках ее достижения достаточно туманен.
Если же, подобно вам, понимать под fluency владение языком в совершенстве, то вопрос вообще покидает практическую плоскость.
Разве что в этой самой fluency в русском языке лишний раз поупражняться.
Но - возвращаясь все же к узкому пониманию термина: там еще предполагается отсутствие повторений
(правда, еще и потому, вероятно, что как критерий оценивания fluency идет в одной связке с coherency.
Так что... )
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Я не понимаю вас. Я дал определение, которое мне кажется наиболее верным и лишающим понятие флюенси так удобного многим ореола таинственности.
Дайте ссылку на первоисточник, пожалуйста. Я привел определение из словарей (которое подтвердило мою собственную трактовку данного термина), которое однозначно свидетельствуют о том, что ваше понимание флюенси в корне не верно.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Почему, потому что среди тех, кто возомнил себя флюент, на самом деле практически нет таковых?:) Удар по самолюбию? Это да. Зато дискуссия, наоборот, достигла своего апогея и близится к предсказуемой развязке.
Последний раз редактировалось mustang 25 апр 2019, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
- Xander
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Some of my students were (and are) more fluent than me.
One of them was a girl with Elementary level English.
Она могла говорить практически на любую повседневную тему свободно, доходчиво и достаточно интересно. Не могу сказать, сколько было потрачено времени на достижении такого результата ...
Тут могут быть разночтения в определении того, что такое fluency.
fluency (1) - the ability to speak or write a particular foreign language easily (ELT field; I was talking about this one); accuracy is considered to be another component of spoken language
fluency (2) - the ability to speak or write a particular foreign language easily and accurately (Oxford Dictionary). Это возможно как на уровне Advanced, так и на Elementary.
Вопрос "Сколько времени может потребоваться на достижение fluency (2)?" звучит несколько наивно. Джону - ровно 10 лет, Добрыне - 20-30 лет, Кабиру - 12-15 лет, 10-летнему иммигранту Болеславу - 4.5 года в Лондоне, 40-летнему иммигранту Альфреду - 35-40 лет в Ванкувере, талантливому и усидчивому Андерсу - 2-3 года в Стокгольме. Сколько понадобилось мне? Да без понятия. ))) Я вопрос не понял до конца. )))
Последний раз редактировалось Xander 25 апр 2019, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 4342
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2902 раза
А как же
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
New English File - сколько версий?
Жар-птица » 13 мар 2018, 08:30 » в форуме Основной педагогический форум - 6 Ответы
- 7108 Просмотры
-
Последнее сообщение MLK
04 июл 2018, 16:14
-
-
-
Работа с материалами для достижения максимального результата
siana » 30 ноя 2018, 13:54 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 35 Ответы
- 1755 Просмотры
-
Последнее сообщение RybakVictor
02 дек 2018, 14:24
-
-
- 69 Ответы
- 4704 Просмотры
-
Последнее сообщение WorkingAnt
17 июл 2020, 12:44
-
- 30 Ответы
- 2114 Просмотры
-
Последнее сообщение MLK
08 июл 2018, 00:03
-
- 24 Ответы
- 2682 Просмотры
-
Последнее сообщение Opt
31 авг 2019, 18:49
-
-
Сколько у вас учеников в день?
Wispa » 16 апр 2018, 09:30 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 42 Ответы
- 8265 Просмотры
-
Последнее сообщение Umnaya90
17 сен 2018, 21:28
-
-
- 79 Ответы
- 3340 Просмотры
-
Последнее сообщение marYsol
26 окт 2019, 02:08