Условное II: неправильно составленное или мое непонимание?

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 568 раз

#1

Сообщение Zlatko_Berrin »

Здравствуйте!

Встретил предложение "If you didn't eat your lunch so fast, you wouldn't get hiccups, would you?" и и почему-то возникли сомнения. Мне кажется по логике, должно быть что-то типа "If you hadn't eaten your lunch so fast, you wouldn't get hiccups, would you?"
Или всё же имеется в виду, что икота появилась в процессе принятия пищи, а не после? Просто не помню, чтобы икота появлялась во время еды, обычно - после))
Dragon27
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 851 раз

#2

Сообщение Dragon27 »

Вроде как, past simple в условном clause обычно говорит о нереальной ситуации "сейчас" или "всегда" (если бы ты не кушал свой ланч так быстро - как ты всегда делаешь). Что там за контекст?

С этими conditionals вообще куча тонкостей (вроде какая-то книга целая была, не помню кто-то её упоминал несколько раз, Харбин Хэйлунцзян, что ли).
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3381 раз
Поблагодарили: 5399 раз

#3

Сообщение Yety »

Zlatko_Berrin пишет: 20 апр 2019, 11:49 "If you didn't eat your lunch so fast, you wouldn't get hiccups, would you?"
Про воспроизводимую ситуацию, как будто...
You (often) eat your lunch so fast, so you get hiccups.
Zlatko_Berrin пишет: 20 апр 2019, 11:49 икота появилась в процессе принятия пищи
If you weren't eating your lunch so fast, you wouldn't have/be having hiccups, ...

PS Снова не предупреждает об уже размещённых ответах...
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#4

Сообщение Роман Молти »

Нормальное предложение. Чел ест быстро. От этого у него появляется икота. Если бы он ел не так быстро, она бы у него не появлялась.

Вы чрезмерно анализируете это. Не важно здесь, что прием пищи происходит перед икотой. После "if" past perfect неуместен в описанном контексте. Здесь обычная последоватльность постоянно повторяющихся действий.

Если вы конкретно хотите сказать о данном одном случае (например, о икоте, которая сейчас), то тогда past perfect уместен, если икота вызвана недавним приемом пищи.
If you hadn't eaten your lunch so fast, you wouldn't be having hiccups.

Но когда речь идет о habitual actions, как в первом случае, то past perfect не нужен.
За это сообщение автора Роман Молти поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 568 раз

#5

Сообщение Zlatko_Berrin »

Yety пишет: 20 апр 2019, 12:07Про воспроизводимую ситуацию, как будто...
You (often) eat your lunch so fast, so you get hiccups.
Роман Молти пишет: 20 апр 2019, 12:10Здесь обычная последоватльность постоянно повторяющихся действий.
Спасибо! Я просто смотрел на Условное II со стороны... ну как в предложении ''If I won a lot of money, I would buy a BMW.'' Тут все сразу понятно.
Dragon27 пишет: 20 апр 2019, 11:59Что там за контекст?
Просто предложение из учебника.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#6

Сообщение Olya »

Согласна, что фраза звучит искусственно.

Почему ланч? Просто - Если бы ты не ел так быстро.. Или - Если бы ты не съел свой ланч так быстро.

То есть, или If you didn't eat so fast.. или If you hadn't eaten your lunch so fast..

В современных учебниках много ляпов.
За это сообщение автора Olya поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#7

Сообщение Opt »

Zlatko_Berrin пишет: 20 апр 2019, 11:49 Или всё же имеется в виду, что икота появилась в процессе принятия пищи, а не после? Просто не помню, чтобы икота появлялась во время еды, обычно - после))
Все верно написано, как на мой взгляд. Что хотели отобразить, то и сделали.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#8

Сообщение Opt »

Olya пишет: 20 апр 2019, 22:03Почему ланч?
Потому, что ланч. Не ищите лишних слов. Автор написал ровно, что хотел сказать.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3381 раз
Поблагодарили: 5399 раз

#9

Сообщение Yety »

Zlatko_Berrin пишет: 20 апр 2019, 11:49 Просто не помню, чтобы икота появлялась во время еды, обычно - после))
Just voicing a popular misconception...)
Some people think that you can avoid hiccups if you don't eat too fast. Eating quickly lets more air in with the food.

Some people think that pigging out on lots of food is another cause of hiccups. They think that hiccups are your body's way of telling you to stop eating because your digestive system can't cope with all that food at once!
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#10

Сообщение Olya »

Opt пишет: 20 апр 2019, 22:24
Olya пишет: 20 апр 2019, 22:03Почему ланч?
Потому, что ланч. Не ищите лишних слов. Автор написал ровно, что хотел сказать.
Yety пишет: 20 апр 2019, 22:50
Zlatko_Berrin пишет: 20 апр 2019, 11:49 Просто не помню, чтобы икота появлялась во время еды, обычно - после))
Just voicing a popular misconception...)
Some people think that you can avoid hiccups if you don't eat too fast. Eating quickly lets more air in with the food.

Some people think that pigging out on lots of food is another cause of hiccups. They think that hiccups are your body's way of telling you to stop eating because your digestive system can't cope with all that food at once!
Обратите внимание, в английском тексте просто eat too fast.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#11

Сообщение Opt »

Olya пишет: 20 апр 2019, 23:25 братите внимание, в английском тексте просто eat too fast.
А че, eat пирожок too fast нельзя?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3381 раз
Поблагодарили: 5399 раз

#12

Сообщение Yety »

Olya пишет: 20 апр 2019, 23:25Обратите внимание
Обратил...)
Замечание интересное, но надо подумать...
If you ate your lunch slower, you wouldn't get hiccups.
But you eat your lunch too fast, that's why you get hiccups - почему этот ланч не может быть регулярным... Особая интерланчевая икота...)))
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#13

Сообщение Olya »

Opt пишет: 20 апр 2019, 23:42
Olya пишет: 20 апр 2019, 23:25 братите внимание, в английском тексте просто eat too fast.
А че, eat пирожок too fast нельзя?
В какой ситуации?
Приведите пример, чтобы фраза, 'Если бы ты не ел пирожок, у тебя не было бы изжоги', звучала бы естественно с didn't.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#14

Сообщение Olya »

почему этот ланч не может быть регулярным
Потому что речь идет об одном конкретном ланче. Я же говорю, фраза искусственная!
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3381 раз
Поблагодарили: 5399 раз

#15

Сообщение Yety »

Olya пишет: 20 апр 2019, 23:58 Приведите пример, чтобы фраза, 'Если бы ты не ел пирожок, у тебя не было бы изжоги', звучала бы естественно с didn't.
If you didn't eat hot dogS, you wouldn't get hiccups.
Your lunch - мб аналог не пирожка, а пирожков?
Olya пишет: 21 апр 2019, 00:02 Потому что речь идет об одном конкретном ланче.
Это понимаю. А если обобщительно...) Икота-то интерланчевая.))
Последний раз редактировалось Yety 21 апр 2019, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#16

Сообщение Olya »

Yety пишет: 21 апр 2019, 00:02
Olya пишет: 20 апр 2019, 23:58 Приведите пример, чтобы фраза, 'Если бы ты не ел пирожок, у тебя не было бы изжоги', звучала бы естественно с didn't.
If you didn't eat hot dogS, you wouldn't get hiccups.
Your lunch - мб аналог не пирожка, а пирожков?
Не думаю.)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#17

Сообщение Opt »

Olya пишет: 20 апр 2019, 23:58 Приведите пример, чтобы фраза, 'Если бы ты не ел пирожок, у тебя не было бы изжоги', звучала бы естественно с didn't.
If you didn't eat your hamburger so fast, you wouldn't get hiccups, would you?
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#18

Сообщение Olya »

Opt пишет: 21 апр 2019, 00:11
Olya пишет: 20 апр 2019, 23:58 Приведите пример, чтобы фраза, 'Если бы ты не ел пирожок, у тебя не было бы изжоги', звучала бы естественно с didn't.
If you didn't eat your hamburger so fast, you wouldn't get hiccups, would you?
И что это значит?)
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#19

Сообщение Olya »

Yety,

Чтобы эта фраза звучала естественно, нужно множественное число, hotdogS, как вы и написали.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#20

Сообщение Opt »

Olya пишет: 21 апр 2019, 00:23И что это значит?)
Если бы ты не скушал свой пирожок так быстро, то бы не икал.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 568 раз

#21

Сообщение Zlatko_Berrin »

Opt пишет: 21 апр 2019, 00:11 If you didn't eat your hamburger so fast, you wouldn't get hiccups, would you?
Мне кажется, что возможны такие варианты, как:
A) If you were't eating your hamburger so fast, you wouldn't get hiccups, would you?
B) If you hadn't eaten your hamburger so fast, you wouldn't get hiccups, would you?
Изображение

PS. Sorry for my poor drawing skills))
Последний раз редактировалось Zlatko_Berrin 21 апр 2019, 00:37, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Zlatko_Berrin поблагодарил:
Olya
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#22

Сообщение Olya »

Opt пишет: 21 апр 2019, 00:33
Olya пишет: 21 апр 2019, 00:23И что это значит?)
Если бы ты не скушал свой пирожок так быстро, то бы не икал.
И как надо перевести "скушал"? )
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#23

Сообщение Opt »

Olya пишет: 21 апр 2019, 00:36 И как надо перевести "скушал"? )
Перевод не дословный. Вопрос не принимается. Если по существу, то ланч и пирожок есть едой.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#24

Сообщение Olya »

С другой стороны, берем русскую фразу, Если бы ты не съедал свой обед так быстро, ты бы не икал. Мне кажется, тут все равно надо plural - lunches. Или убрать your - If you didn't have lunch..
[mention]Yety[/mention] ау-у! ))
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#25

Сообщение Olya »

Opt пишет: 21 апр 2019, 00:40
Olya пишет: 21 апр 2019, 00:36 И как надо перевести "скушал"? )
Перевод не дословный. Вопрос не принимается. Если по существу, то ланч и пирожок есть едой.
Это не перевод, это грамматика
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»