go find
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
На русском точно такое же выражение есть "пойди поищи".
Это такое частотное выражение, побуждающее к действию - go do smth. Вот объяснение: https://www.macmillandictionary.com/us/ ... -something
Есть еще вот такая интересная фраза, которая мне тут же вспомнилась: "Go figure!". Ее перевод: "Пойди тут разберись. Мда, здесь и черт ногу сломит". Т.е она служит для выражения недоумения.
Это такое частотное выражение, побуждающее к действию - go do smth. Вот объяснение: https://www.macmillandictionary.com/us/ ... -something
Есть еще вот такая интересная фраза, которая мне тут же вспомнилась: "Go figure!". Ее перевод: "Пойди тут разберись. Мда, здесь и черт ногу сломит". Т.е она служит для выражения недоумения.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
С пониманием контекста проблем особо не возникает. Тут для связки двух глаголов грамматика частицы между ними требует. А их то и нет в данном случае. Вот и получается, что нельзя, но если очень хочется, то таки льзя.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
На мой взгляд, это разные выражения, несущие отличную смысловую нагрузку. Когда вы говорите go to do smth, вы описываете само действие, когда же вы употребляете go do smth вы к нему побуждаете, т.е в первом случае вы являетесь сторонним наблюдателем и описываете действие, а во втором активным участником разговора и побуждаете собеседника к совершению действия,т.е это императив чистой воды.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Еще раз попытаюсь донести мой вопрос. Грамматика не разрешает использовать подряд два глагола без частицы между ними. А здесь частицы нет.И это не модальный глагол,после которого она не обязательна. Если очень хотели поинизировать ,то пусть бы это делали с частицей))
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Это не противоречит грамматике нисколько. Обычная конструкция. Точно так же, как можно говорить "are you seeing someone?" или "i have been meaning to tell you", хотя в упрощенных грамматиках начальных уровней авторы стараются оградить неокрепшие умы изучающих от правил, которые являются дополнением и расширением более узких и понятных объяснений, нацеленных на начинающих.
Думаю, надо искать объяснения на такие случаи в более продвинутых справочниках типа Свона, Хьюингза и т.п. Хотя можно их и не искать, просто сделали себе ментальную пометочку, что так тоже можно , и идете дальше.
-
- Сообщения: 2163
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 847 раз
Я всегда это рассматривал как разговорную версию "go and do something" с опущенным (но подразумевающимся) "and". Некоторые фразы настолько сжились с таким употреблением, что в другом виде практически не встречаются. Например "go fuck yourself".
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Что, "see" относится к исключениям, когда нельзя "-ng"? Как же все-таки хорошо, что я не увлекалась изучением грамматики, а то ведь прошлось бы и это разучивать обратно... Если что, для меня эта фраза всегда просто означала - встречаться с кем-то, в смысле романтических отношений.Точно так же, как можно говорить "are you seeing someone?"
Так это потому что правила, которые мы учим являются не всегда удачными обобщениями. Что-то обобщат, что-то решат, что можно не упоминать, а потом получается правило типа - "any" следует употреблять в отрицательных предложениях. А потом вы открываете очередную книгу и видите, что это все не совсем соответствует действительности, и что вообще-то это правило в одних контекстах работает, а в других нет.
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
alanta, всему своё время. Сначала учим, что в отрицательных и вопросительных some заменяется на any, а потом постепенно доходим до понимания, что это может быть не всегда так. И так во всём. А теперь представьте, что ученику уровня elementary говорят "можно и так, и так, в английском много исключений из правил, особо не заморачивайся на них"... Вы правда считаете, что такой подход к обучению эффективнее и правильнее существующего?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Как выше и написано - это сокращение от go and find (как и в go and f***). Специально спрашивал.
Почему не разрешает? По ситуации - с некоторыми глаголами разрешает:
Will you help carry this trunk?
Let go of that rope.
И, кстати, а что Вы в данном случае называете частицами?
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Opt
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Т.е сразу из контекста целиком, так тоже можно, я вот одного не понимаю, ваш метод никто тут особо не оспаривает, даже я этого не делаю, хотя вы и считаете, что есть только мой метод и неправильный. Я выступаю вот против этих постоянных вбросов: "а я так делаю, ну мне так лучше, никогда эти учебники не понимала!" и прочее. Уже давно понятно как вы учите языки , и никто вроде вас не критикует, но нет, вы все равно продолжаете убеждать остальных, что вы вот так-то делали и у вас все получилось.:) Не понятна ваша цель, если вы допускаете, что и так, и так можно, но для вас работает второй вариант (огромный инпут - затем учебники грамматики).
Если вы не пытаетесь таким образом убедить остальных в преимуществе вашего метода, к чему эти постоянные упоминания о его превосходстве в темах, где обсуждается грамматика?
Или вам просто обидно, что вас никто не хвалит? Я готов это сделать : "вы молодец, у вас достойный англ язык, и ,судя по вашим результатам, вы идете правильным путем. (пишу это без малейшего сарказма).
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Как и в употреблении злосчастных времён - всё слоями...)
Любая модель неполноценна в большей или меньшей степени; но всему своё время, и, если начать с максимально всеобъемлющей картины, никому бы такие объяснения ничто помочь освоить не смогли бы. Представить, что кому-то бы скормили сразу всю полноту правил русской пунктуации при тех же причастных оборотах, например... Просто стоит всегда оговаривать, что это только part of a bigger picture.
Repetitio mater studiorum est.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Это уж точно... Но, думаю, что часто делают другую крайнюю ошибку - не дают учащимся своевременно некий "вид сверху", общую примерную схему - очень многим это нужно. И, кстати, многие сложные пособия по грамматике начинаются с краткого пересказа всех глав - очень, считаю, полезная вещь.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Вы похоже меня с собой путаете. Это ведь вы не так давно утвреждали, например, что кто не смог разобраться в объяснениях Презент Перфекта, тот не очень старался. Я подобных заявлений не делаю. Я как раз наборот считаю, что подходы к изучения языка могут быть разными, и то, что подходит одному, может не подойти другому. И если у кого-то не получается то, что дается мне легко, это не значит, что этот человек ленив или неспособный и т.п. Я хоть раз что-то такое mikka писала, например? Нет. Хотя для меня listening чуть ли не самый легкий скилл из всех и каких-то глобальных проблем с ним никогда не было. В то время, как вы, емнип, высказывали некоторые хм.. сомнения в ее адрес. Не было разве? Так и кто из нас считает свой путь самым правильным и судит других по себе? На мой взгляд, как раз-таки вы.
Кроме того, у меня нет никакого своем метода. Мой так называемый метод - это импровизация. Я пробую разные подходы и корректирую их по обстоятельтсвам.
Т.е. высказывать свое мнение мне нельзя? Вот мне может тоже непонятна цель вашего прибывания здесь. Вы же вроде языки сами без чужой помощи учите, преподавателем вроде не являетесь, готовящимся к сдаче экзаменов тоже особо не помогаете, как tourist ессе ничьи не корректируете. Ну и так в чем же состоит ваша "великая миссия"?mustang пишет: ↑17 апр 2019, 10:26 Уже давно понятно как вы учите языки , и никто вроде вас не критикует, но нет, вы все равно продолжаете убеждать остальных, что вы вот так-то делали и у вас все получилось.:) Не понятна ваша цель, если вы допускаете, что и так, и так можно, но для вас работает второй вариант
во-первых я ничего не говорю о превосходстве, а во-вторых, грамматику можно тоже изучать по-разному. Кстати, пример про "any" был взять из "The English Verb..." Льюиса.
Мне сложно судить эффективнее ли, но то, что существующий не совсем хорошо работает можно даже по этому форуму понять. С таким подходом люди потом годами избавляются от Рунглиша и не могут использовать фразовые глаголы имея за плечами иняз (соседняя ветка). А что касается меня, хотя тут некоторые считают, что упоминание моего опыта - это чуть ли не преступление)), так вот, я бы никогда никакого английского с таким подходом вообще не выучила. Мне вот это в год по чайной ложке - худшее, что можно придумать как для усвоения материала, так и для мотивации. И вот почему-то у меня есть подозрение, что я не одна такая.Ленья пишет: ↑17 апр 2019, 08:31 alanta, всему своё время. Сначала учим, что в отрицательных и вопросительных some заменяется на any, а потом постепенно доходим до понимания, что это может быть не всегда так. И так во всём. А теперь представьте, что ученику уровня elementary говорят "можно и так, и так, в английском много исключений из правил, особо не заморачивайся на них"... Вы правда считаете, что такой подход к обучению эффективнее и правильнее существующего?
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
alanta,
Оно просто как-то странно звучит в контексте тех и этой веток. Вы не даете совета, не приводите никаких объяснений, просто говорите: "я делаю так и так". Ну, а дальше-то что, человеку нужно объяснение, плохое объяснение, ужасное, из учебника грамматики, но только в пересказе тех, кто его уже понял. Так что, увы...
Нести свет и радость людям и бороться с тьмой.
Не ессе, а ЭССЕ, я вот в этой ветке стараюсь помочь человеку, а что вы тут делаете? Перечитайте свои сообщения. Опять какой-то комариный писк и ной, в целом я назвал бы ваше поведение : антиграмматическим писканоем.как tourist ессе ничьи не корректируете.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Т.е. вы уже правила свои диктуете?..)) Чем дальше, чем интересней.mustang пишет: ↑17 апр 2019, 12:05 alanta,
Оно просто как-то странно звучит в контексте тех и этой веток. Вы не даете совета, не приводите никаких объяснений, просто говорите: "я делаю так и так". Ну, а дальше-то что, человеку нужно объяснение, плохое объяснение, ужасное, из учебника грамматики, но только в пересказе тех, кто его уже понял. Так что, увы...
Опять не удержались и скатились к переходу на личности и оскорбления. Эх... а хотели свет нести...
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2862 раза
У кого аналитический склад ума, тому и формальная грамматика в помощь. От простого к сложному, правила - раздолье для логиков. А для интуитов это обратный эффект имеет - только путает и наводит тоску. Если у интуита еще и способность к копированию развита, то имеет смысл учить через exposure. О чем спор? Все мы разные, нет одного метода one-size-fits-all.
alanta, а ваш метод мне напоминает Natural Approach (Stephen Krashen). Там изучение формальной грамматики тоже совсем не приветствовалось, а акцент был на input. Вполне себе метод, но не всем подходит, конечно.
alanta, а ваш метод мне напоминает Natural Approach (Stephen Krashen). Там изучение формальной грамматики тоже совсем не приветствовалось, а акцент был на input. Вполне себе метод, но не всем подходит, конечно.
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 3):
- JamesTheBond, alanta, Ленья
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 442 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
18 июл 2018, 16:04
-
- 7 Ответы
- 489 Просмотры
-
Последнее сообщение tourist
11 окт 2018, 18:17
-
- 6 Ответы
- 952 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
27 июн 2019, 09:58
-
- 27 Ответы
- 1790 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
06 дек 2020, 00:27
-
-
New words you find interesting, useful, etc. )
Kind_Punk » 12 мар 2018, 01:02 » в форуме Лексика, словарный запас - 1053 Ответы
- 103695 Просмотры
-
Последнее сообщение Sam Beckett
25 мар 2024, 10:19
-
-
- 3 Ответы
- 731 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
09 мар 2021, 16:13