4 тысячи слов от Paul Nation
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Нашел.
Но принцип подбора все одно не понятен.частотный анализ 3600 слов по материалам MFW_12500
По версии Найшн:
до 1k - 350
до 2k - 687
до 3k - 638
до 4k - 510
до 5k - 374
до 6k - 266
нет слов - 155
Более обобщенно:
Первые 3000 слов (3к) около 1680 слов (47%)
4к-6к - 1150 (32%)
По общему списку из MFW_12500
до первых 500 - 126 слов
500-1500 - 444
до 2000 - 254
до 3000 - 500
до 4000 - 465 слов
до 5000 - 389
от 5000 до 12500 - 1272 слов.
Более обобщенно:
Первые 3000 слов - 1350 слов (38%)
За 5000 - 1280 слов (36%)
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Мне это непонятно и после других секунд :). Я сверял с моим частотным, примерно то же самое.
'The study of grammar is interesting in its own right' (B.Aarts)
-
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 06 мар 2018, 09:43
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 132 раза
Opt, посмотрела первые секунды видео. Agree, arrive, afraid.. думаете, эти слова должны знать только студенты уровня upper-interm? По-моему, хорошая подборка слов, то , что надо, чтоб говорить на англ. Это слова уровня elementary
- За это сообщение автора ElenaZhukova поблагодарили (всего 2):
- JamesTheBond, gavenkoa
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Ну так это ваш личный порядок слов совпал с порядком слов Нейшена. Но он никак не совпадает с теми, которые я встречал в интернете. Вернее всего на 36-38 %JamesTheBond пишет: ↑21 мар 2019, 12:44 Мне это непонятно и после других секунд :). Я сверял с моим частотным, примерно то же самое.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Если учесть ,что по факту из первых четырех тысяч их там только 1789, то получается, что глубоко копали. В действительности получается, что зная 4 тысячи слов по классической схеме подсчета, вместе со словами Нейшена будет свыше шести. Не так уже и плохо. Это В2 где-то?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
В каком смысле "личный порядок слов"? :) Отличие моего частотного словаря лишь в том, что я считал на основе материала в первую очередь детективов и голливудских фильмов. Едва ли там может быть такое отличие, как Вы говорите.
Что там у Нэйшена в первой тысяче такого, что не входит в первые тысячи? Давайте посмотрим.
Некоторые - да. Alien, например. Но разве там еще много не слишком частотных? Я не вижу там ничего, что не надо было бы знать.
'The study of grammar is interesting in its own right' (B.Aarts)
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Сравните эти с классической четвертой тысячей.JamesTheBond пишет: ↑22 мар 2019, 10:30 В каком смысле "личный порядок слов"? :) Отличие моего частотного словаря лишь в том, что я считал на основе материала в первую очередь детективов и голливудских фильмов. Едва ли там может быть такое отличие, как Вы говорите.
Что там у Нэйшена в первой тысяче такого, что не входит в первые тысячи? Давайте посмотрим.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Вы на мой вопрос не ответили.
Что касается "классических тысяч", то их не может быть в принципе, так как слишком многое зависит от того, какой именно материал берется для обработки. Кроме того, обычно никак не решается вопрос "гнезд". Нэйшен же писал, что он старается это учитывать, так что здесь ничего сравнивать нельзя.
А с моей точки зрения, вообще не слишком полезно для практики давать, скажем, work на 256-м месте, а worker - на 1257-м. Такие словари же нужны для учебы, а не чисто формальных подсчетов. Нэйшен свой словарь делал именно для учебных целей.
'The study of grammar is interesting in its own right' (B.Aarts)
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
Эти 4000 начинаются со слова alleviate. Оно входит в 6ю тысячу headwords Нэйшена:
https://www.victoria.ac.nz/lals/about/s ... ousand.pdf
Это слово уровня C1-C2 и далеко не первая четверка тысяч.
- За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
- gavenkoa
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Ну так и я об этом. Просто мне стал интересен принцип подбора. Вместе всех слов никак не больше 4 тысяч.Харбин Хэйлунцзян пишет: ↑22 мар 2019, 13:40 Это слово уровня C1-C2 и далеко не первая четверка тысяч.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Чтобы сказать, какие из этих вполне частотных слов можно не знать, надо иметь программу? :)
Так вот я и говорю, что у Нэйшена для практического использования, а не для формальных расчетов.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Вот беру первые слова: afraid, agree, angry, arrive, attack, bottom, clever, cruel, finally, hide, hunt, lot, middle,
moment, pleased, promise, reply, safe, trick, well...
Это какие из этих слов явно не из первых тысяч....
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Смотрите. Из 12 тысяч слов он выбрал 4 тысячи. Я интересуюсь каким алгоритмом он пользовался для этого.JamesTheBond пишет: ↑22 мар 2019, 13:47 Чтобы сказать, какие из этих вполне частотных слов можно не знать, надо иметь программу? :)
Так вот я и говорю, что у Нэйшена для практического использования, а не для формальных расчетов.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Возможно в первой части и совпало больше. Я же начал смотреть шестую аппликацию для андроид. А сюда скинул первое, что под руку попало. Откройте в своем смартфоне шестую.JamesTheBond пишет: ↑22 мар 2019, 13:51 от беру первые слова: afraid, agree, angry, arrive, attack, bottom, clever, cruel, finally, hide, hunt, lot, middle,
moment, pleased, promise, reply, safe, trick, well...
Это какие из этих слов явно не из первых тысяч....
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Дело в том, что первых трех тысячах уже какбы ориентируюсь. Но когда открыл 30 юнит из шестой аппликации, то у меня на этой почве возник,как бы помягче выразится, ну этот самый когнитивный диссонанс.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
У Пола 2 издания книги Learning Vocabulary in Another Language (2013)
https://www.victoria.ac.nz/lals/about/staff/paul-nation
Думаю там он обсуждает.
Главное что он заслуженый эксперт в области, доверьтесь ему ))
Разбор методики - вопрос на дисертацию, записывайтесь в его ученики.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Шестое приложение. Ищу среди 5 тысяч слов.
abide-
abolish+
absurd+
accelerate+
accumulate+
acrobat-
adhere+
adhesive-
adjoining-
administe+
adorn-
advent-
Ну и так далее. Фактически, что у Нейшена в первой части четвертой тысячи, того даже в пяти тысячах оксфорда нет.
abide-
abolish+
absurd+
accelerate+
accumulate+
acrobat-
adhere+
adhesive-
adjoining-
administe+
adorn-
advent-
Ну и так далее. Фактически, что у Нейшена в первой части четвертой тысячи, того даже в пяти тысячах оксфорда нет.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Paul Nation on youtube
gavenkoa » 22 авг 2020, 15:36 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 2 Ответы
- 664 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
12 сен 2020, 22:54
-
-
-
Paul Nation 120 survival vocabulry
gavenkoa » 22 авг 2020, 22:42 » в форуме Лексика, словарный запас - 3 Ответы
- 495 Просмотры
-
Последнее сообщение tourist
22 авг 2020, 23:06
-
-
-
Pimsleur, Rocket, allTalk, FSI, Glossika, Paul Noble
Was_Banned_By_Ninna » 22 май 2019, 12:35 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 33 Ответы
- 2389 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
05 окт 2021, 21:20
-
-
- 19 Ответы
- 1372 Просмотры
-
Последнее сообщение Alex2018
28 фев 2019, 11:41
-
- 1 Ответы
- 269 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
13 сен 2022, 14:39
-
- 6 Ответы
- 1048 Просмотры
-
Последнее сообщение Siberian473
05 фев 2024, 18:28
-
- 1 Ответы
- 614 Просмотры
-
Последнее сообщение Харбин Хэйлунцзян
25 сен 2020, 12:47