Деловое предложение или готовы ли потрудиться на благо общества

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#26

Сообщение gavenkoa »

Zlatko_Berrin пишет: 19 мар 2019, 23:35 Сразу не понял.
Ну я имел ввиду что было бы приятно работать с материалом, который прошел отбор и редакторскую правку. Как вот Вы собирали группу людей. Что бы не собирать самому. Может такое уже и продается...

Мой пример - черновик, я даже не удосужился запустить spell checker.
Zlatko_Berrin пишет: 19 мар 2019, 23:07 Тут уже на форуме рекомендовали All Clear, там полно такого)
Это оно?



FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#27

Сообщение FPlay »

Zlatko_Berrin пишет: 19 мар 2019, 23:35 AmE: the movie theater
или просто the movies
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#28

Сообщение gavenkoa »

Zlatko_Berrin пишет: 19 мар 2019, 23:35 Does this make sense?
Засомневался и нашел немного (не много,, наверно слишком разговорное):
- We agreed next Tuesday. I can't do next Tuesday anymore. This's drawing it. Getting tighter.
- Can you do Saturday?
- Saturday would be easier.
- That would suit us.
https://books.google.com.ua/books?id=kg ... y.&f=false

ЗЫ Правки учел, нужно было оговориться что это черновик, к сожалению потратили свое драгоценное время на вычитку, когда бы половину spell checker нашел.

Я подразумевал что было бы неплохо держать пул мини-диалогов, повседневных или ситуационных или показательных фраз. Мне это интересно. Кроме визуальных словарей другие word builders я не пробовал, потому не могу оценить важность как это сделал ТС.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#29

Сообщение Yety »

68- Hello. I'm Bob. I'm A reporter.
289- It'S a quaRter to nine.
343- I work from MondeAy till Friday.
351- 21 California sStreet.
354- Tell me where you live ?.
445- Can you explain what does the word ferment meanS? обычно: indirect question - direct word order and vice versa.

https://english.stackexchange.com/quest ... nd-surname
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#30

Сообщение gavenkoa »

Ого жесть, столько ошибок и описок. Пасиб за правки, даже чему-то научился!

Если бы с тысячу фраз набрал - я бы разместил публично на благо обществу (просле правок конечно, что бы не вредить обществу xD).
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#31

Сообщение Zlatko_Berrin »

gavenkoa пишет: 19 мар 2019, 23:43Это оно?
Картинка не отображается что-то.
В общем, книга такая
Три части есть.
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#32

Сообщение September »

Про карточки.

Мне кажется, смысл не столько в самих карточках, сколько в долгом прекрасном процессе.
Смотрим на слово (влюбленным взглядом), находим определения в 3-х словарях, изучаем примеры.
Смотрим на контекст (для этого может подойти программа youglish),
смотрим на коллокации (netspeak, oxford collocation dictionary).
Составляем карточку.
А если все стадии пропустить и взять карточку готовую, чужим человек составленную, самя интересная-полезная часть процесса будут пропущена.
За это сообщение автора September поблагодарил:
gavenkoa
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#33

Сообщение Alex2018 »

September пишет: 20 мар 2019, 10:55 Мне кажется, смысл не столько в самих карточках, сколько в долгом прекрасном процессе.
На самом деле нет. Когда у тебя 1000 карточек то через пол года ты уже не помнишь всего этого процесса и как работала твоя голова в момент составления карточки. По крайней мере для 80% из них.
За это сообщение автора Alex2018 поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#34

Сообщение gavenkoa »

Alex2018 пишет: 20 мар 2019, 11:20 Когда у тебя 1000 карточек то через пол года ты уже не помнишь всего этого процесса и как работала твоя голова в момент составления карточки
Все же не стоит игнорировать:

https://www.supermemo.com/en/articles/20rules
Do not learn if you do not understand
Learn before you memorize
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#35

Сообщение Alex2018 »

gavenkoa,
Я честно говоря не понимаю этого совета относительно к языку. Язык это всегда в каком-то смысле зубрежка, образ заменяется непонятным набором буквенных символов, которые в случае английского языка еще и произносятся по разному для одних и тех же символов.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#36

Сообщение gavenkoa »

Alex2018 пишет: 20 мар 2019, 15:47 Язык это всегда в каком-то смысле зубрежка
Так ли это? Я не могу запоминать ряды цифр. Они бессмысленны. Mother/father все же запомнил.
Alex2018 пишет: 20 мар 2019, 15:47 произносятся по разному для одних и тех же символов.
Для меня произношение первично, даже вариации акцентов понятны.

А как писать lieutenant или champagne - это конешно беда.

Если осваивать знания через произношение (а так люди люди переносят знания уже 10000 лет), будет меньше зубрежки. Абстрактно знать BOOK через написание - вот это беда. Связать слово (образ слышимого от других и собственное произношения) со смыслом - это главное. Письмо кстати не настолько уж нерегулярно что бы не заметить закономерности. REPRESENTATION - знаю как произносится и 100% уверен что написал правильно.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#37

Сообщение Alex2018 »

gavenkoa пишет: 20 мар 2019, 17:12 Так ли это? Я не могу запоминать ряды цифр. Они бессмысленны. Mother/father все же запомнил.
Отсюда вывод что наборы цифр просто сложнее запоминаются, а не то что в процессе обучения сочетание символов в слове father само по себе несло в себе какую-то суть которую нужно "understand", прежде чем добавить карточку Анки.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#38

Сообщение gavenkoa »

Alex2018 пишет: 20 мар 2019, 18:16 Отсюда вывод что наборы цифр просто сложнее запоминаются, а не то что в процессе обучения сочетание символов в слове father само по себе несло в себе какую-то суть которую нужно "understand
Я помню произношение и оно довольно регулярно что бы написать. С DAUGHTER были проблемы ))

Произношение - естественно кодируется мозгом.

Глупо сосредотачиваться на формальные последовательности букв слова. Нужно работать со смыслом и произносительной памятью.

Задайтесь вопросом в чем разница между fling, cast, throw, flip, toss, sky, pitch. Что по итогу остается в голове? То что после F идет L? Не-а! Совсем другое ))
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#39

Сообщение Alex2018 »

gavenkoa,
Я пока вижу что я прав, потому что сути загадочного совета "understand" вы так и не раскрыли.
Задайтесь вопросом в чем разница между flick, flinch, fling.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#40

Сообщение gavenkoa »

Alex2018 пишет: 20 мар 2019, 19:03 Я пока вижу что я прав, потому что сути загадочного совета "understand" вы так и не раскрыли.
Потому что это описано автором SuperMemo (ссылку приводил зря?):
Trying to learn things you do not understand may seem like an utmost nonsense. Still, an amazing proportion of students commit the offence of learning without comprehension. Very often they have no other choice! The quality of many textbooks or lecture scripts is deplorable while examination deadlines are unmovable.

If you are not a speaker of German, it is still possible to learn a history textbook in German. The book can be crammed word for word. However, the time needed for such "blind learning" is astronomical. Even more important: The value of such knowledge is negligible. If you cram a German book on history, you will still know nothing of history.

The German history book example is an extreme. However, the materials you learn may often seem well structured and you may tend to blame yourself for lack of comprehension. Soon you may pollute your learning process with a great deal of useless material that treacherously makes you believe "it will be useful some day".
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#41

Сообщение Alex2018 »

gavenkoa,
Я это прочитал, поэтому и говорю что к языку это не имеет отношения.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#42

Сообщение Zlatko_Berrin »

Мне кажется, по своему правы и September, и gavenkoa, и Alex2018.
Работа по отбору слов для карточек (тот самый процес, о котором говорит September) очень важна для первоначального качественного знакомства со словом, а зубрежка, о которой говорит Alex2018, помогает это слово запомнить так, чтобы долго помнилось (может быть, это и есть тот самый вывод в актив... хотя бы отчасти).
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#43

Сообщение Alex2018 »

Zlatko_Berrin,
Так Анки это программа для интервального повторения в первую очередь. То что можно запилить красиво карточку кастомно как тебе нужно это уже другой вопрос.
Никто не запрещает потом чужую колоду дорабатывать самому, но если в ней уже будет картинка, видео, пример(как в вашем случае не левый, а из хорошо всем знакомого пособия), то что в этом плохого? Это как минимум сократит процентов на 50% время по созданию своей карточки.
За это сообщение автора Alex2018 поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#44

Сообщение Zlatko_Berrin »

Alex2018,
я с этим тоже абсолютно согласен)
kelciour
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 02:19
Поблагодарили: 7 раз

#45

Сообщение kelciour »

gavenkoa пишет: 19 мар 2019, 23:00 Я какое то время собираю разговорные мини-шаблоны / идиоматические выражения / small-talks
Тут, правда, немного, но что есть, то есть - BBC Learning English - How to...
За это сообщение автора kelciour поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#46

Сообщение gavenkoa »

kelciour пишет: 20 мар 2019, 21:33 Тут, правда, немного, но что есть, то есть -
Я еще не открывал разговорников, подсобирал только то что встретилось в учебниках Starter / Elementary.

Очень хороший ресурс на BBC, пасиб!
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»