what instead of that

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#1

Сообщение Ivan89 »

Слоган фильма:
If it's terror what you want, it's terror what you'll have
Всегда почему-то думал, что в предложениях такого рода what = the thing that, но у нас уже есть thing(terror), поэтому на мой взгляд здесь what не уместно и должно быть that?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#2

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 16 мар 2019, 21:21 If it's terror what you want, it's terror what you'll have
Cleft sentences двух типов.
If what you want is terror, = If it's terror what you want; what you'll have is terror = it's terror what you'll have.
Swan-4, 274 Cleft sentences: What I need is a rest.
1 What I need is ...

In this kind of cleft sentence, the words to be emphasised are connected to a what-clause (or similar structure) by is/was.
A rest is what I need.
A motorbike is what Emily kept in the garden shed.


The words to be emphasised are often put last: this gives them even more force.
What I need is a rest.
What Emily kept in the garden shed was a motorbike.


This structure can be used to emphasise a complement.
The secretary is what Jake is, actually, (or Actually, what Jake is is the secretary.)
И просто эмфатический cleft sentence:
If you want terror, = If it is terror that you want; you'll have terror = it is terror that you'll have.
Последний раз редактировалось Yety 16 мар 2019, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#3

Сообщение tourist »

I think it could be both : what/that

Consider the question:

-What is (it) that you want?
-I want terror.
-If it's terror that you want ..

However, if the question is
-What do you want ?
-I want terror
-if it's terror what you want ..

similar to the acronym WYSIWYG: what you see is what you get
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#4

Сообщение Opt »

Which ,мне кажется, тоже туда подойдет и ничего от этого не изменится.
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#5

Сообщение Роман Молти »

Это нестандартный случай употреления. C Ети и туристом здесь не согласен. Во-первых, у Свона другие примеры. Они нормальные и стандартные. Во-вторых, как я уже сказал, упоребление нестантартное, поэтому that было бы здесь правильным с точки зрения стандартной грамматики.
what
5. not standard
which, who, or that, when used as relative pronouns
this is the man what I saw in the park yesterday

https://www.collinsdictionary.com/dicti ... glish/what
Поэтому
If it's terror that you want, it's terror that you'll have - ok
If what you want is terror, terror is what you'll get - ok
If it's terror what you want, it's terror what you'll have - non-standard
За это сообщение автора Роман Молти поблагодарили (всего 3):
Ivan89, Yety, gavenkoa
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#6

Сообщение tourist »

Роман Молти,
It may very well be a non-standard usage
but it hardly matters in this case.
This is a slogan and a slogan must be catchy above all.
It's a marketing language. There are no rules )
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#7

Сообщение Роман Молти »

tourist, I'm not a grammar stickler, so if native speaker want to use "what" instead of "that' then more power to them. I just thought it appropriate to point out that this use of "what" is still considered non-standard.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#8

Сообщение Yety »

Роман Молти пишет: 16 мар 2019, 22:08 Во-первых, у Свона другие примеры. Они нормальные и стандартные.
Точно ведь.
Роман Молти пишет: 16 мар 2019, 22:08 this is the man what I saw in the park yesterday
Это звучит нестандартно ошибкой, а пример ТС почему-то так не царапает.
Наверное, потому что мимикрирует под:
If that's what you want, отсюда: If terror is what you want.
А когда terror из дополнения становится комплементом, это звучит избыточно:
If 1)it's terror 2)what you want, ...
Надо еще покумекать...
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#9

Сообщение tourist »

Роман Молти,
I got it, and thanks for your efforts.
No sarcasm,man )
За это сообщение автора tourist поблагодарил:
Роман Молти
Ответить

Вернуться в «Грамматика»