Русский говорит по-английски без акцента

[Hmelnicky]

Hmelnicky, я не знаю, девушка на видео с цветными волосами латышка или русская, я слушала только первые пару секунд, но поверьте, английский , на котором говорят латыши, сильно отличается от англ.яз. , на котором говорят русские. Акценты разные, есть характерные звуки в одном и другом. Кто живет в Латвии долго, спокойно смогут отличить эти два акцента. Ну это я говорю о ситуации , когда человек говорит с заметным акцентом. Если у человека произношение нейтив лайк, то там не отличишь конечно

Ну вот видите, в конкретном видео вы сами не можете отличить русская она или нет. И я не могу.

[JamesTheBond]

Hmelnicky, мой знакомый американец ответил, что his accent comes & goes but it is not thick.

Т.е. акцент все-таки есть, хоть и небольшой. Ну, как это обычно и бывает, когда человек очень хорошо говорит на иностр. языке. Это лишний раз мне подтвердило что

а) едва ли возможно определять есть или нет акцент в отношении чужого языка
б) почти невозможно научиться говорить на чужом языке без акцента

Могу спросить еще пару человек, но не думаю, что и они не услышат акцента. А то, что говорит он здорово - кто ж спорит.

[Hmelnicky]

Hmelnicky, мой знакомый американец ответил, что his accent comes & goes but it is not thick.

Т.е. акцент все-таки есть, хоть и небольшой. Ну, как это обычно и бывает, когда человек очень хорошо говорит на иностр. языке. Это лишний раз мне подтвердило что

а) едва ли возможно определять есть или нет акцент в отношении чужого языка
б) почти невозможно научиться говорить на чужом языке без акцента

Могу спросить еще пару человек, но не думаю, что и они не услышат акцента. А то, что говорит он здорово - кто ж спорит.

Уввввыыы , это оооочень плохие новости. Если его акцент comes and goes, что уж говорить про нас всех (ну или по крайней мере, про меня)
Я тогда должен сделать вывод, что американцу проще овладеть безакцентным русским, чем наоборот, ибо таких американцев я видел. Интересно, в чем именно проявляется его акцент? Что не так? Полезно было бы знать

[Yety]

Уже приводившийся [ссылка в указанном посте, увы, не работает] на форуме пример Виталия Шевченко:

Работает в British Broadcasting Corporation (editor of the BBC's monitoring Russian team?)
Учился в Zaporizhzhya National University
Живет в г. Рединг (Англия)
Из Запорожье

Код: Выделить всё

https://www.bbc.com/news/av/magazine-34936848/russians-tell-turks-we-re-abandoning-your-beaches

с 20 сек.

СпойлерПоказать

[Opt]

Уввввыыы , это оооочень плохие новости.

И снова таки разочарую вас. Американцы завидуют людям с небольшим акцентом по черному)) Ибо они отличаются от всеобщей серой массы. Такому проще выделится,быть замеченным. А это почти всегда плюс в личной жизни или на работе.

[Hmelnicky]

Уввввыыы , это оооочень плохие новости.

И снова таки разочарую вас. Американцы завидуют людям с небольшим акцентом по черному)) Ибо они отличаются от всеобщей серой массы. Такому проще выделится,быть замеченным. А это почти всегда плюс в личной жизни или на работе.

Таких людей с небольшим акцентом в Америке чуть ли не половина, среди латиносов, так что вряд-ли завидуют. Думаю, также завидуют, как мы в России завидуем армянском или небольшому узбекскому, акценту.

[JamesTheBond]

Уввввыыы , это оооочень плохие новости. Если его акцент comes and goes, что уж говорить про нас всех (ну или по крайней мере, про меня)

И это плохая новость? А что мы все не можем в хоккей играть как Ковальчук или Кросби, или бегать как Болт – это плохая новость? :) Родной язык учат с детства с утра до вечера. Кому и зачем говорить на чужом без акцента? Тем более, что на каком бы английском мы ни говорили, это будет очень сильный акцент или для британца или для американца с Юга, или для американца из Бостона и т.п.
Легкий русский акцент ничем не хуже любого другого, а часто гораздо лучше.

Я тогда должен сделать вывод, что американцу проще овладеть безакцентным русским, чем наоборот, ибо таких американцев я видел.

Вы знаете, у меня нет оснований Вам не верить, но я даже представить себе не могу американца, который без акцента говорит по-русски. А Вы сразу многих видели... В общем, извините – доверяй, но проверяй - пока сам такого не услышу, ничего не могу сказать. : ) В США на просто отличном русском говорят, думаю, несколько сот человек, не больше...

Интересно, в чем именно проявляется его акцент? Что не так? Полезно было бы знать

У меня есть знакомый (уже много раз рассказывал), он до 14 лет жил здесь, а потом столько же в США к моменту, когда я его слышал. У него очень легкий американский акцент, еле слышный. Что-то в интонациях, думаю. Он сказал, что и американцы говорят, что у него очень легкий акцент и они даже не могут сказать какой.
Но как это все описать и зачем? В чем выражается легкий грузинский акцент Метревели, комментатора? Я не могу описать, да и кому это мешает?

[Hmelnicky]

У него очень легкий американский акцент, еле слышный. Что-то в интонациях, думаю

Интонационный акцент я акцентом не считаю, мало ли какие у кого интонации. Мне самому говорили что у меня то финский, то американский акцент, что конечно, не соответствует действительности.

[Opt]

Таких людей с небольшим акцентом в Америке чуть ли не половина, среди латиносов, так что вряд-ли завидуют.

Вообще-то я имел ввиду более образованное устаканенное сообщество. А не из свежо прибывших эмигрантов. Многие в СССР любовались легким акцентом прибалтийских актеров.

[ElenaZhukova]

Hmelnicky, я не смотрела его просто, поэтому и не могу. но посмотрю, если будет время

[Барбариска]

Skip to 4:48 русский парень


русская девушка




Я у них слышу американский акцент. Кто-то может услышит русский)

JamesTheBond, а у Познера вы акцент в русском слышите?

[Sour Patch Kids]

[mustang]

а у Познера вы акцент в русском слышите?

Я слышу в английском влияние русского (а в русском акцента у него нет, на мой взгляд), и Познер хоть и говорит, конечно же, без ошибок, но англ. язык у него по сравнению с американскими носителями-журналистами довольно прост -недавно смотрел его выступление в Йеле, датированное сентябрем прошлого года.

Да, он свободно им владеет, но все-таки чувствуется, что английский у него не ведущий язык, на том же русском он изъясняется не в пример лучше и разнообразнее. Хотя, думаю, окажись он сейчас на год-два в среде, лекс. богатство его языка быстро бы вернулось к тем показателям, что у него были, когда он вел в середине 90-ых передачу на амер телевидении.

[mustang]

Уже приводившийся [ссылка в указанном посте, увы, не работает] на форуме пример Виталия Шевченко:

Тоже круто, на мой взгляд.

[JamesTheBond]

Интонационный акцент я акцентом не считаю, мало ли какие у кого интонации. Мне самому говорили что у меня то финский, то американский акцент, что конечно, не соответствует действительности.

Ну, Вы же сами писали, что говорить без акцента - это означает, что нэйтивы за своего принимают. Говорить с иностранными интонациями и чтобы принимали за своего? :)
Удивительно - русскому говорят, что у него американские интонации...
Вы знаете, мне бы очень хотелось послушать тех американцев, которые с Вашей точки зрения говорят по-русски без акцента. Я уже все меньше сомневаюсь, что просто Вы не считаете акцентом очень многие вещи... Еще одного американца без акцента в русском я могу себе представить при очень большом напряжении фантазии, но чтобы несколько....

JamesTheBond, а у Познера вы акцент в русском слышите?

Думаю, что Познер и пример человека, который приехал в новую страну в 14 лет. Может быть, у Познера есть еле слышный акцент, я не уверен.

[Hmelnicky]

Я у них слышу американский акцент. Кто-то может услышит русский)

Насколько я понимаю, все персонажи из этих видео живут в Америке с подросткового возраста, или я ошибаюсь? Скорее всего так и есть. Я уже приводил пример хоккеиста, брата Павла Буре, который в отличии от брата говорит без акцента потому что живёт в США с 17 лет.

а у Познера вы акцент в русском слышите?

Познер окунулся в русскоязычную нэтивную среду в 14 лет в Германии, все его соученики и учителя были носителями, а немецкий он не учил и с немцами не общался. А дома его ждал папа, носитель русского, который мог помочь с русским. Результат немного предсказуем, да ещё после 50 лет жизни в СССР

Я слышу в английском влияние русского (а в русском акцента у него нет, на мой взгляд), и Познер хоть и говорит, конечно же, без ошибок, но англ. язык у него по сравнению с американскими носителями-журналистами довольно прост -недавно смотрел его выступление в Йеле, датированное сентябрем прошлого года.

у Познера и русский примитивен, по сравнению с образованными русскими.

Ну, Вы же сами писали, что говорить без акцента - это означает, что нэйтивы за своего принимают. Говорить с иностранными интонациями и чтобы принимали за своего? :)
Удивительно - русскому говорят, что у него американские интонации...
Вы знаете, мне бы очень хотелось послушать тех американцев, которые с Вашей точки зрения говорят по-русски без акцента. Я уже все меньше сомневаюсь, что просто Вы не считаете акцентом очень многие вещи... Еще одного американца без акцента в русском я могу себе представить при очень большом напряжении фантазии, но чтобы несколько....

я во первых, не нескольких видел, а всего двух. Один жил в Питере лет 15 с русской женой. Акцент у него был во всяком случае, менее заметен чем у вилле хаапасало, это финский актер, у него очень слабый акцент в русском. Т.е. тот случай когда тяжело сказать есть акцент или нет и скорее нет. А второго я видел всего то пару минут, на эскалаторе в метро. Он у меня спросил странный вопрос "где найти ближайшую столовую?", И интонации у него были несколько странные, при этом большинство его бы за иностранца не приняли. Я же прямо спросил об этом и он сказал что впервые в РФ и сам американец без русских предков.
Также, по ТВ я видел афганца, (в Афганистане) без акцента абсолютно, бывшего студента советского вуза, монгола в Монголии (аналогично, бывшего выпускника ) и американца, предпринимателя. Американец говорил абсолютно без акцента, имел имя типа Джон что то там, и смешно произносил названия брендов с аутентичными акцентом, но кроме этого придраться было не к чему.
Касательно нерусских интонаций у меня - это просто пример насколько субъективным может быть мнение. Я частенько общаюсь онлайн с незнакомцами и каких только мнений не наслушался - мне говорили что я из Краснодара, и находили и финский акцент и что угодно. Не в глаза, конечно. Я сам(!) несколько раз сталкивался с русскими, которых я бы принял за иностранцев, но у них не было никакого иноязычного бекграунда. Иной бы и не обратил внимания, но я на такие вещи внимание обращаю

[Sour Patch Kids]

Hmelnicky, я здесь причём?

[Hmelnicky]

Hmelnicky, я здесь причём?

Это я попутал немного)

[Sour Patch Kids]

Hmelnicky, я вижу.

[JamesTheBond]

у Познера и русский примитивен, по сравнению с образованными русскими.
----
Один жил в Питере лет 15 с русской женой. Акцент у него был во всяком случае, менее заметен чем у вилле хаапасало, это финский актер, у него очень слабый акцент в русском. Т.е. тот случай когда тяжело сказать есть акцент или нет и скорее нет. А второго я видел всего то пару минут, на эскалаторе в метро. Он у меня спросил странный вопрос "где найти ближайшую столовую?", И интонации у него были несколько странные, при этом большинство его бы за иностранца не приняли. Я же прямо спросил об этом и он сказал что впервые в РФ и сам американец без русских предков.

Хм, а кого бы Вы назвали образованными русскими?

Ну, формулировка "менее заметен, чем у финна" меня устроит :)
Не, не, ну давайте от лица большинства не говорить :) Согласитесь, что по паре фраз определить это сложно, да и вообще как-то странно, что человек, который никогда не был в стране, говорит без акцента... Это ведь он сказал, что он американец...

[Opt]

Согласитесь, что по паре фраз определить это сложно,

Я уже сказал, что у американца не совсем американское произношение по паре фраз)) Мы, не нейтивы, не можем категорически судить об наличии акцента или его отсутствии. Даже далеко не все нейтивы это могут делать.

[Hmelnicky]

у Познера и русский примитивен, по сравнению с образованными русскими.
----
Один жил в Питере лет 15 с русской женой. Акцент у него был во всяком случае, менее заметен чем у вилле хаапасало, это финский актер, у него очень слабый акцент в русском. Т.е. тот случай когда тяжело сказать есть акцент или нет и скорее нет. А второго я видел всего то пару минут, на эскалаторе в метро. Он у меня спросил странный вопрос "где найти ближайшую столовую?", И интонации у него были несколько странные, при этом большинство его бы за иностранца не приняли. Я же прямо спросил об этом и он сказал что впервые в РФ и сам американец без русских предков.

Хм, а кого бы Вы назвали образованными русскими?

Ну, формулировка "менее заметен, чем у финна" меня устроит :)
Не, не, ну давайте от лица большинства не говорить :) Согласитесь, что по паре фраз определить это сложно, да и вообще как-то странно, что человек, который никогда не был в стране, говорит без акцента... Это ведь он сказал, что он американец...

У финна Хаапасало очень маленький акцент. Я думаю его можно принять за русского, в ситуации короткого разговора на улице или в магазине, а американец говорил лучше. Он говорил лучше чем Джон Уорен, ведущий на НТВ поедем поедим.
Да, странно, что человек никогда не был в РФ и говорит без акцента, я и сам удивился. Тем не менее его интонации походили на Познера или скажем, на Рарра...
Образованный русский - да Познер говорит хуже любого русского, даже необразованного. У него стерильный русский с небольшим словарным запасом и полным отсутствием языковой импровизации.

[JamesTheBond]

Я уже сказал, что у американца не совсем американское произношение по паре фраз))

Ну, настоящий американец мне потом добавил, что у него весьма слабый акцент (хотя и слышимый). Мне тоже показалось, что акцент есть, но я мог и ошибиться и бывают случаи, когда по двум фразам не скажешь. Я вот послушал Шарапову. Мне один раз показалось, что у нее явный акцент. А теперь уже не слышу акцента.

У финна Хаапасало очень маленький акцент. Я думаю его можно принять за русского, в ситуации короткого разговора на улице или в магазине, а американец говорил лучше. Он говорил лучше чем Джон Уорен, ведущий на НТВ поедем поедим.
Да, странно, что человек никогда не был в РФ и говорит без акцента, я и сам удивился. Тем не менее его интонации походили на Познера или скажем, на Рарра...
Образованный русский - да Познер говорит хуже любого русского, даже необразованного. У него стерильный русский с небольшим словарным запасом и полным отсутствием языковой импровизации.

Если мы говорим о маленьком акценте - какие вопросы. У того русского тоже очень маленький акцент, я выше писал, как сказали.
Не, извините, но интонации - это часть акцента.

Познер говорит хуже любого русского... Вы продолжаете меня удивлять :)

[Opt]

Ну, настоящий американец мне потом добавил, что у него весьма слабый акцент (хотя и слышимый). Мне тоже показалось, что акцент есть, но я мог и ошибиться и бывают случаи, когда по двум фразам не скажешь.

Я хотел сказать, что ошибся в том случае)) Американец на том видео нарочито изменил темп речи, когда разговаривал в аптеке. Вот спросонья и начал искать несоответствия. Тем более, что мне сказали - он русский. Ищи)) Я и нашел))

[mustang]

у Познера и русский примитивен, по сравнению с образованными русскими.

Образованный русский - да Познер говорит хуже любого русского, даже необразованного. У него стерильный русский с небольшим словарным запасом и полным отсутствием языковой импровизации.

Вот, например, исходя из ваших постов, я могу со всей уверенностью заявить, что русский Познера намного лучше вашего - это раз, и он намного образованнее вас и сможет обсуждать вопросы, по которым большинство будет просто мычать (включая, кстати, вас) - это два.

Это правда жизни, не обижайтесь, лучше поблагодарите за откровенность.