Русский говорит по-английски без акцента

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 874 раза

#26

Сообщение JamesTheBond »

Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 17:44 Там же тысячи комментов, сейчас не найду. Лучше носителей спросите. Кто его знает, может те кто отписали, сами не носители.
Ну да, я потому и удивляюсь, как Вы это определяете, когда говорите, что встречали сами таких :). Хороший английский - это одно, но в чужом языке определить отсутствие акцента... Удивительно...

Так что спросить-то? Вот эта ссылка?
https://www.youtube.com/user/RussianPlus

У меня он там две фразы говорит, потом русские буквы...
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#27

Сообщение Opt »

JamesTheBond пишет: 15 мар 2019, 17:41 Ну, если ни один такой не попал в интернет, вопрос можно только подвесить. Я таких никогда не слышал.
Я тоже никогда таких не слышал. Ни на радио,ни на тиви.
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 874 раза

#28

Сообщение JamesTheBond »

Opt пишет: 15 мар 2019, 17:48 Я тоже никогда таких не слышал. Ни на радио,ни на тиви.
В том-то и дело... Но зато постоянно слышу про русских, которые говорят без акцента, от самих русских :)
Вот у меня хороший знакомый здесь в городе - армянин. Он с детства учил русский, говорит великолепно, живет здесь давным-давно. Но легкий акцент есть. И, конечно, американец или англичанин его не заметит :)
Hmelnicky
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 17:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

#29

Сообщение Hmelnicky »

JamesTheBond пишет: 15 мар 2019, 17:50
Opt пишет: 15 мар 2019, 17:48 Я тоже никогда таких не слышал. Ни на радио,ни на тиви.
В том-то и дело... Но зато постоянно слышу про русских, которые говорят без акцента, от самих русских :)
Вот у меня хороший знакомый здесь в городе - армянин. Он с детства учил русский, говорит великолепно, живет здесь давным-давно. Но легкий акцент есть. И, конечно, американец или англичанин его не заметит :)
А может быть, и большинство русских не заметят. Внешность еще играет роль
Касательно вашего вопроса - англ изучают десятки миллионов русскоговорящих а русский на западе учат максимум несколько тысяч, если серьезно. И что существенно - многие русские хотят избавиться от акцента, тогда как для американцев, французов и тд - это в большинстве не актуально и не интересно, по ряду причин
Hmelnicky
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 17:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

#30

Сообщение Hmelnicky »

JamesTheBond пишет: 15 мар 2019, 17:47
Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 17:44 Там же тысячи комментов, сейчас не найду. Лучше носителей спросите. Кто его знает, может те кто отписали, сами не носители.
Ну да, я потому и удивляюсь, как Вы это определяете, когда говорите, что встречали сами таких :). Хороший английский - это одно, но в чужом языке определить отсутствие акцента... Удивительно...

Так что спросить-то? Вот эта ссылка?
https://www.youtube.com/user/RussianPlus

У меня он там две фразы говорит, потом русские буквы...
Ну спросите вот хоть бы это,
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 874 раза

#31

Сообщение JamesTheBond »

Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 17:57 А может быть, и большинство русских не заметят. Внешность еще играет роль
Касательно вашего вопроса - англ изучают десятки миллионов русскоговорящих а русский на западе учат максимум несколько тысяч, если серьезно. И что существенно - многие русские хотят избавиться от акцента, тогда как для американцев, французов и тд - это в большинстве не актуально и не интересно, по ряду причин
Да, все правильно - в таких вопросах иногда и нэйтивы расходятся.

ОК, сейчас напишу.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#32

Сообщение mustang »

Opt пишет: 15 мар 2019, 17:48 Я тоже никогда таких не слышал. Ни на радио,ни на тиви.
Да есть такие, даже на старомфоруме была Roo, форумчанка, у нее произношение очень похоже на нейтивное. Еще бы я вам посоветовал взглянуть на интервью бывшей советской гимнастки Анны Лукиной, она вместе с мужем тренируют элитных гимнастов в США, они довели собственную дочку до золота на Олимпийских играх в Пекине. Дочка, понятное дело, амеркианка, поэтому говорит чисто. Отец у нее говорит с заметным русским акцентом, но вот мать... у нее просто феноменальное произношение и это при том, что в Америку она приехала во взрослом возрасте, после развала СССР.

Поищите на утьюбе. И я думаю, они не единственные, просто такие люди, скорее всего, не афишируют свои достижения, а, может быть, и за достижение хорошее произношение не считают. Ведь людям свойственно не ценить то, что дается легко.
Последний раз редактировалось mustang 15 мар 2019, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#33

Сообщение Opt »

Не стоит смешивать хорошее произношение с отсутствием акцента.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#34

Сообщение mustang »

Opt пишет: 15 мар 2019, 18:07 Не стоит смешивать хорошее произношение с отсутствием акцента.
Вы даже не посмотрели, но поспешили что-то написать. Послушайте. Есть такие люди, и да, у них произношение практически ничем не отличается от нейтивного. Как есть и одаренные от бога музыканты, спортсмены и ... Просто их не так часто встретишь, а соревнований или концертов по выявлению безупречного произношения не устраивают, вот вы о них и не знаете.
Последний раз редактировалось mustang 15 мар 2019, 18:11, всего редактировалось 2 раза.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#35

Сообщение Opt »

mustang пишет: 15 мар 2019, 18:08 Вы даже не посмотрели, но поспешили что-то написать. Послушайте.
Это я не вам отвечал ))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#36

Сообщение mustang »

Opt пишет: 15 мар 2019, 18:10 Это я не вам отвечал ))
Тогда извините.

Попробую найти ту запись, смотрел ее несколько лет назад, сейчас что-то не получается ее отыскать.
Аватара пользователя
Sour Patch Kids
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 60 раз

#37

Сообщение Sour Patch Kids »

Я посмотрел как говорит американец по-русски и по-моему даже то как он говорит уже достаточно.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#38

Сообщение mustang »

Opt пишет: 15 мар 2019, 18:10 Это я не вам отвечал ))
Ура, нашел!

Слушайте примерно с 8:30. Это ее мама. Phenomenal!

Hmelnicky
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 17:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

#39

Сообщение Hmelnicky »

mustang пишет: 15 мар 2019, 18:22
Opt пишет: 15 мар 2019, 18:10 Это я не вам отвечал ))
Ура, нашел!

Слушайте примерно с 8:30. Это ее мама. Phenomenal!

Ну например хоккеист Валерий Буре говорит без акцента, но он в США с 17 лет
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#40

Сообщение Opt »

mustang пишет: 15 мар 2019, 18:22 Слушайте примерно с 8:30
Талантливая мамаша. Но нейтив с хорошим слухом всегда найдет на чем ее поймать))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#41

Сообщение mustang »

Opt пишет: 15 мар 2019, 18:35 Талантливая мамаша. Но нейтив с хорошим слухом всегда найдет на чем ее поймать))
И она же не лингвист, а спортсменка - кстати, по-моему, она что-то очень серьезное в конце 80-ых выигрывала, ведь в сборную СССР средних спортсменов не брали.

Поймать-то может ее и поймают, но все равно круто. Талант просто у человека, многие никогда не смогут так освоить произношение, что бы ни делали. И что меня еще привлекает в ее речи, это ее чистота, дикция, в этом плане она даже превосходит свою нейтивную дочку, да и многих носителей тоже, которые, вроде, владеют языком свободно, но вот так поставлено и четко говорить не умеют.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#42

Сообщение Opt »

mustang пишет: 15 мар 2019, 18:42 Поймать-то моет и поймают, но все равно круто. Талант просто у человека, многие так никогда не смогут говорить, что бы ни делали. И что меня еще привлекает в ее речи, это ее чистота, дикция, в этом плане она даже превосходит свою нейтивную дочку, да и многих носителей тоже, которые владеют языком свободно, но вот так поставленно и четко говорить не умеют
Не вижу ничего особенного. Она весьма интеллектуальная женщина. Ее язык рос вместе с языком дочери, которой уже 30. Ну и способности к подражанию у женщин особо развиты. А она к тому еще и одаренная и настойчивая. Вот и получаем на выходе отличный результат.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#43

Сообщение mustang »

Opt пишет: 15 мар 2019, 18:47 Не вижу ничего особенного.
Вау:), а я вижу и не считаю это чем-то обыденным. Мне совсем не в лом признаться, что я был под очень большим впечатлением, когда, не зная, кто она и как говорит по англ, впервые услышал эту речь/ второе (олимпийское) интервью, где журналисты общались с семьей Лукиных и родителями еще одной амер гимнастки.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#44

Сообщение mustang »

Я тоже никогда таких не слышал. Ни на радио,ни на тиви.
Opt пишет: 15 мар 2019, 18:47 Вот и получаем на выходе отличный результат.
Цель была вас убедить, что многое возможно, только не у всех получается.
Mission accomplished.:)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#45

Сообщение Opt »

mustang пишет: 15 мар 2019, 18:56
Вау:), а я вижу и не считаю это чем-то обыденным.
Однажды за месяц пребывания с хорошей девушкой мне удалось отлично имитировать питерский акцент.Даже соседи по купе за почти двое суток езды не раскрыли во мне чужака)) Все спрашивал откуда я домой еду и что там делал))
А тут целых 30 лет.
Hmelnicky
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 17:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

#46

Сообщение Hmelnicky »

Opt пишет: 15 мар 2019, 19:07
mustang пишет: 15 мар 2019, 18:56
Вау:), а я вижу и не считаю это чем-то обыденным.
Однажды за месяц пребывания с хорошей девушкой мне удалось отлично имитировать питерский акцент.Даже соседи по купе за почти двое суток езды не раскрыли во мне чужака)) Все спрашивал откуда я домой еду и что там делал))
А тут целых 30 лет.
Если вы не поправили акцент за несколько месяцев (максимум, год) за границей, уже не имеет значение сколько лет вы там пробудете, хоть 10 хоть 30. Пример Шварценеггер. Думаю, эта Лукина никогда не говорила с "типичным" русским акцентом и очень быстро приобрела текущий акцент, а не за 30 лет.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#47

Сообщение Opt »

Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 20:02 Если вы не поправили акцент за несколько месяцев (максимум, год) за границей,
Это вы зря. Лично знаю довольно много людей приехавший на ЗУ со всего Союза. Сейчас и не различишь по разговору откуда они. А сразу очень даже ихняя речь резала уши.
Hmelnicky
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 17:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

#48

Сообщение Hmelnicky »

Opt пишет: 15 мар 2019, 20:11
Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 20:02 Если вы не поправили акцент за несколько месяцев (максимум, год) за границей,
Это вы зря. Лично знаю довольно много людей приехавший на ЗУ со всего Союза. Сейчас и не различишь по разговору откуда они. А сразу очень даже ихняя речь резала уши.
А через год? Потом я бы не стал сравнивать украинский с китайским или английским.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#49

Сообщение Opt »

Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 21:38А через год?
Ужасно. Это я сейчас подумал о девушке из Казахстана.
Hmelnicky пишет: 15 мар 2019, 21:38 Потом я бы не стал сравнивать украинский с китайским или английским.
А я не могу сравнивать английский, как и абсолютное большинство на этом форуме. Даже если у них сертификат С2.
ElenaZhukova
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 09:43
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 132 раза

#50

Сообщение ElenaZhukova »

Hmelnicky, я не знаю, девушка на видео с цветными волосами латышка или русская, я слушала только первые пару секунд, но поверьте, английский , на котором говорят латыши, сильно отличается от англ.яз. , на котором говорят русские. Акценты разные, есть характерные звуки в одном и другом. Кто живет в Латвии долго, спокойно смогут отличить эти два акцента. Ну это я говорю о ситуации , когда человек говорит с заметным акцентом. Если у человека произношение нейтив лайк, то там не отличишь конечно
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»