Глоссика

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#76

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 22:30 И что говорит методика обучения?
Говорим мы. Методики только инструмент.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#77

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 22:26 Люди учатся языку в среде. И лишь потом знакомятся с грамматикой.
нет, среда не делает абсолютно никакой погоды, тем более в наше время информационных технологий. Можно жить в России, увлекаться языками и знать английский на порядок лучше тех, кто там живет 10 и более лет.

А уж как люди учатся в среде, без грамматики, типа общаясь с нейтивами... Это, пожалуй, по драматургии не уступит трагикомедиям Шекспира.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#78

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 22:32 нет, среда не делают абсолюьно никакой погоды,
Это вы зря. Я только в среде понял, что английский язык людей, а не странных инопланетян. И что им даже полные болваны вполне неплохо пользуются. А еще живой непосредственный контакт с носителем. Не про интим сейчас))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#79

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 22:36 Я только в среде понял, что английский язык людей, а не странных инопланетян. И что им даже полные болваны вполне неплохо пользуются. А еще живой непосредственный контакт с носителем. Не про интим сейчас))
Ну это вы, а так-то сейчас , не выходя из дома , можно создать себе англоязычную среду. Да и с живыми носителями вполне можно встретиться, было бы желание. Они сейчас кучкуются даже в провинциальных городах, надо просто знать места.

Среда - это вещь такая, чтобы в ней выучить язык, придется точно так же прикладывать массу усилий, люди этого зачастую не понимают и в результате через 20-30 лет владеют языком хуже, чем те, кто в среде никогда не был, но самозабвенно изучали язык в России.

В общем, в 60-80 ых годах ваши реплики о важности среды, возможно, были бы актуальны, а в 21 веке...
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#80

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 22:41 В общем, в 60-80 ых годах ваши реплики о важности среды, возможно, были бы актуальны, а в 21 веке...
Если у вас есть возможность свободого контакта с нейтивами, то это упрощает задачу. Но такова есть далеко не у всех. У меня не было. Одну-две встречи смешно считать таковой.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#81

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 22:45 Если у вас есть возможность свободого контакта с нейтивами, то это упрощает задачу. Но такова есть далеко не у всех. У меня не было. Одну-две встречи смешно считать таковой.
Среда - приятный бонус, не более того. Языку учит не среда, язык учит человек, а в среде его применяет.

И вот если он ничего не усвоил, то в лучшем случае (без знаний грамматики, постановки произношения, понимания важности сочетаемости лексики в ИЯ, умения и желания учиться новому, развитого аудирования, ридинга и т.п.) он с горем пополам научится быть Тарзаном, и "тарзаньи" ошибки/скудность лексического запаса так и будут с ним кочевать из года в год.

В Америке, Великобритании, Новой Зеландии, Австралии и прочих местах.

Ну нет в среде волшебных флюидов, влияющих на освоение языка. Как поработаешь, так и полопаешь, и док-вом сего утверждения служит многомиллионная армия иммигрантов со скудным знанием языка, хотя, казалось бы, живут-то они в среде.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#82

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 22:54 Ну нет в среде волшебных флюидов, влияющих на освоение языка.
Значит я не такой, у меня были)) Непосредственный контакт устранил барьер психологической неопределимости английского.
Последний раз редактировалось Opt 09 мар 2019, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#83

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 22:31 Говорим мы. Методики только инструмент.
Что-то как-то слабовато. Это вы считаете хорошими знаниями методики обучения?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#84

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 22:56 Значит я не такой, у меня были))
Вы работаете над собой. Для вас нейтивы - полигон для испытаний. Если б не было ни глоссики, ни ok english флюидов бы заметно поубавилось.
Opt пишет: 09 мар 2019, 22:56 контакт устранил барьер психологической неопределимости английского.
Это да, но на качество вашей речи и прочие навыки сама близость носителей никак не повлияет. А тараторить можно и с кучей ошибок, намного сложнее это делать, сведя их к минимуму.
Последний раз редактировалось mustang 09 мар 2019, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#85

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 22:57
Глоссика уже не волнует?)) будем к словам цепляться?))
Последний раз редактировалось Opt 09 мар 2019, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#86

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 22:59 Вы работаете над собой. Для вас нейтивы - полигон для испытаний. Если б не было ни глоссики, ни ok english флюидов бы заметно поубавилось.
Глоссика и окейинглиш только ускорили процесс вхождения.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#87

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 23:02 Глоссика и окейинглиш только ускорили процесс вхождения.
Нет, это краеуголтный камень ваших первых успехов. Не было бы их, быть бы вам полным Тарзаном, а так появился шанс.
Глоссика уже не волнует?)) будем к словам цепляться?))
В смысле?
Последний раз редактировалось mustang 09 мар 2019, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#88

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:03 Нет, это краеуголтный камень ваих первых успехов. Не было бы их, быть бы вам полным Тарзаном, а так появился шанс.
Именно так. Я бы еще очень долго плавал в попытках зацепиться за язык.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#89

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 23:05 Именно так. Я бы еще очень долго плавал в попытках зацепиться за язык.
т.е. не желали соглашаться , а потом согласились?

Окей.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#90

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:08 т.е. не желали соглашаться , а потом согласились?

Окей.
С чем я не желал соглашаться?)) с тем ,что я сам всегда говорил о пользе глоссики и окейинглиш?))
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#91

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:03В смысле?
Двайте уже о глоссике а не моих знаниях методики или отсутствии таковых.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#92

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 23:11 С чем я не желал соглашаться?)) с тем ,что я сам всегда говорил о пользе глоссики и окейинглиш?))
С тем, что среда не играет первостепенной роли и без сознательного самостоятельного изучения языка толку от нее практически нет.
Opt пишет: 09 мар 2019, 23:13 Двайте уже о глоссике а не моих знаниях методики или отсутствии таковых.

Т.е. это я совершенно неожиданно написал, что являюсь МС, педагогом и хорошо знаком с методикой обучения?

Заметьте, я комментирую то, что пишете вы , ни шагу в сторону.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#93

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:32 Т.е. это я написал, что являюсь МС, педагогом и хорошо знаком с методикой обучения? Заметьте, я комментирую то, что пишете вы , ни шагу в сторону.
Об МС было сказано в другом ракурсе. А с методикой знаком силу педагогического образования.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#94

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:32 С тем, что среда не играет первостепенной роли и без сознательного самостоятельного изучения языка толку от нее практически нет.
И где я такое говорил?))
А можно не обо мне, а о глоссике?))
Последний раз редактировалось Opt 09 мар 2019, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#95

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 23:35 Об МС было сказано в другом ракурсе. А с методикой знаком силу педагогического образования.
И? Кто поднял тему о методике обучения? Я?
И где я такое говорил?))
В постах выше.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#96

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:36 И? Кто поднял тему о методике обучения? Я?
Зачем туда МС лепить?))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#97

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 23:35 И где я такое говорил?))
А можно не обо мне, а о глоссике?))
Дак на это форуме вы - это и есть практически глоссика, ее представитель и яростный защитник. Опять же, вы сами избрали эту роль. Надо отыграть ее до конца.
Зачем туда МС лепить?))
для полноты картины.
Последний раз редактировалось mustang 09 мар 2019, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#98

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:36 В постах выше.
Вернуться к началу
Я мог сказать,что страна пребывания и среда не всегда одно и то же самое. А вот ,что среда не влияет на изучение языка - чистой воды ваши фантазии.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#99

Сообщение Opt »

mustang пишет: 09 мар 2019, 23:39 Дак на это форуме вы - это и есть практически глоссика, ее представитель и яростный защитник. Опять же, вы сами избрали эту роль. Надо отыграть ее до конца
Так говорите о глоссике, а не обо мне.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#100

Сообщение mustang »

Opt пишет: 09 мар 2019, 23:39 А вот ,что среда не влияет на изучение языка - чистой воды ваши фантазии.
Она влияет только тогда, когда человек готов к этому. А если он сам нуль и приехал в Америку, то толку от нее 0.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»