Расскажите же людям, которые выходят на уровень свободного общения и чтения без словаря только через несколько лет упорных занятий, как можно было такой же уровень достигнуть за считанные дни. Чтобы в понедельник взялся за новый язык, а к субботе уже бегло болтал и свободно читал книги, забыв про словарь.IlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 14:01 Я думаю, что можно выходить на уровень достаточно свободного общения и чтения без словаря за считанные дни.
кто нибудь пробовал эту методику ?
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Зачем рассказывать? Думаю, если человек знает такие способы, то он уже выучил несколько десятков языков. Было бы интересно послушать, как Илья свободно общается на всех языках, которые он знает. Ну или в качестве эксперимента выбрать какой-то язык, который он не знает, и послушать, как он на нем общается через неделю. Вот тогда, я думаю, никаких вопросов и сомнений не останется.Mike пишет: ↑14 мар 2018, 14:12Расскажите же людям, которые выходят на уровень свободного общения и чтения без словаря только через несколько лет упорных занятий, как можно было такой же уровень достигнуть за считанные дни. Чтобы в понедельник взялся за новый язык, а к субботе уже бегло болтал и свободно читал книги, забыв про словарь.IlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 14:01 Я думаю, что можно выходить на уровень достаточно свободного общения и чтения без словаря за считанные дни.
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарили (всего 2):
- Бубль Гум, Verdugo
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Реальных историй успеха очень много. Обычно на каждом сайте, где предлагается какая-нибудь суперметодика, таких можно найти несколько. Дело в том, что им нельзя доверять.Belka_Teacher пишет: ↑14 мар 2018, 14:11 IlyaShalnov, ОК, тогда реальные истории успеха тех, кто учился по каким-то редким методикам.
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
IlyaShalnov, если им нельзя доверять, в чем их реальность-то заключается?
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
- Mike
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Господа, товарищи, друзья, читайте внимательней.Belka_Teacher пишет: ↑14 мар 2018, 14:21 Mike писал(а): ↑
11 минут назад
IlyaShalnov писал(а): ↑
22 минуты назад
Я думаю, что можно выходить на уровень достаточно свободного общения и чтения без словаря за считанные дни.
Расскажите же людям, которые выходят на уровень свободного общения и чтения без словаря только через несколько лет упорных занятий, как можно было такой же уровень достигнуть за считанные дни. Чтобы в понедельник взялся за новый язык, а к субботе уже бегло болтал и свободно читал книги, забыв про словарь.
Зачем рассказывать? Думаю, если человек знает такие способы, то он уже выучил несколько десятков языков. Было бы интересно послушать, как Илья свободно общается на всех языках, которые он знает. Ну или в качестве эксперимента выбрать какой-то язык, который он не знает, и послушать, как он на нем общается через неделю. Вот тогда, я думаю, никаких вопросов и сомнений не останется.
Я писал про детей, которые были изначально способны, и которые по правильной методике развивали свои способности достаточно долго. Я в эту категорию никак не попадаю и в этой жизни не попаду.
К тому же, эту методику еще нужно собрать. Пока что делаются только отдельные шаги в этом направлении. Я тоже стараюсь как могу, но, повторяю, путь еще не пройден.
Если бы я в совершенстве владел несколькими языками, то это все равно ничего бы не доказывало. Если Иванов, Петров или Сидоров продемонстрирует, что владеет десятком языков и пообещает, что всех может научить за 16 часов, его владение языками ничего не доказывает.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Если бы я привел некие истории успеха, то вы бы мне всё равно не поверили. Зачем просите их привести?Belka_Teacher пишет: ↑14 мар 2018, 14:25 IlyaShalnov, если им нельзя доверять, в чем их реальность-то заключается?
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
Belka_Teacher,
Наверно, мы с вами слишком цинично-практичны. Нам все нужно потрогать, пощупать, убедиться в реальности. А ведь речь идет о нераскрытых возможностях человеческого мозга, о тайнах подсознания, неизведанных технологиях и совершенно не важно, кто там конкретно что-то знает или умеет, главное - какой полет, какое неординарное мышление ! Это вам не Мариванна с Бонком.
Наверно, мы с вами слишком цинично-практичны. Нам все нужно потрогать, пощупать, убедиться в реальности. А ведь речь идет о нераскрытых возможностях человеческого мозга, о тайнах подсознания, неизведанных технологиях и совершенно не важно, кто там конкретно что-то знает или умеет, главное - какой полет, какое неординарное мышление ! Это вам не Мариванна с Бонком.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Очень много, чего можно и пощупать и потрогать уже сейчас. Было бы желание.Mike пишет: ↑14 мар 2018, 14:34 Наверно, мы с вами слишком цинично-практичны. Нам все нужно потрогать, пощупать, убедиться в реальности. А ведь речь идет о нераскрытых возможностях человеческого мозга, о тайнах подсознания, неизведанных технологиях и совершенно не важно, кто там конкретно что-то знает или умеет, главное - какой полет, какое неординарное мышление ! Это вам не Мариванна с Бонком.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
Ну выучу я сто слов в день. Сколько времени нужно? А сколько слов я вспомню завтра? А через месяц?IlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 14:54 Как учить слова сотнями в день, например? Или где можно конкретно попробовать?
Думаю, если бы вы могли так много запоминать и не забывать, то вы были бы ходячей энциклопедией :)
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Да мы же с вами на эту тему много беседовали. На том же efl.ru. Я, кстати, нашу дискуссию привел к удобочитаемому виду, и никуда она не пропала. Как-нибудь еще поговорим, если хотите.
На этой же ветке разговор идет о том, как относиться к методикам, которые предлагаются. Стоит ли их всех отбрасывать сразу, как заведомый вздор, или стоит разбирать каждую в отдельности.
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
IlyaShalnov,
Вы же упомянули, что "есть уже многое, что можно и пощупать и потрогать уже сейчас". Поэтому я и спросил :
Но пока здесь не было предложено никакой "методики". Думаю, как появится рассказ о какой-то методике, появятся и желающие прокомментировать.На этой же ветке разговор идет о том, как относиться к методикам, которые предлагаются.
Вы же упомянули, что "есть уже многое, что можно и пощупать и потрогать уже сейчас". Поэтому я и спросил :
Вы, как я понимаю, этого делать не собираетесь и эту ветку можно закончить рассудительным выводом о том, что нельзя все методики отбрасывать, как заведомый вздор, а нужно каждую разбирать в отдельности?вы напишите что-нибудь конкретное, что могло бы оказаться полезным тем, кто преподает язык или тем, кто его изучает?
- За это сообщение автора Mike поблагодарил:
- Belka_Teacher
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
В целом вы правильно поняли. Ничего конкретного я в этой ветке предлагать не собираюсь. Не факт, что вообще где-либо буду предлагать что-то конкретное. Это по обстоятельствам.
Турист ничего писать, по-видимому, не будет. Тему он, по-видимому, начал исключительно с целью прорекламировать что-то, а не разобрать конкретно. Это что-то оказалось котом в мешке. Плюс еще плохие отзывы... Коты в мешке по умолчанию не заслуживают доверия. Сам Турист - это, скорее всего, Лжетурист. К Петрову тоже дело не имеет отношения.
Действительно, эту ветку можно закончить выводом, что что нельзя все методики отбрасывать, как заведомый вздор, а нужно каждую разбирать в отдельности.
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
Видимо, так и есть. Давно известный рекламный прием - появляется кто-то новенький, пишет "А что вы можете сказать о такой-то школе/методике/курсах?" и дает ссылку. Зачастую тут же появляется еще один новенький и пишет "О, это очень замечательная школа! Низкие цены, квалифицированные преподавателя, только благодаря им я буквально за две недели свободно заговорила!".IlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 16:14 Тему он, по-видимому, начал исключительно с целью прорекламировать что-то, а не разобрать конкретно. Это что-то оказалось котом в мешке.
- Hyzer Jefferson
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:20
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
желаю вам удачиIlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 14:01Это оптимистическая гипотеза. И у меня есть основания в это верить. Я могу наблюдать в других областях, каких высот могут достигать мотивированные дети, если они начинают учиться рано, и если у них все в порядке с мозгом. Это реально впечатляет. Я думаю, что можно выходить на уровень достаточно свободного общения и чтения без словаря за считанные дни.Hyzer Jefferson пишет: ↑14 мар 2018, 13:44 Я думаю, вам нужно прекратить в это верить иначе когда вы не найдёте подтверждений, а вы их не найдёте, то ваши надежды будут разбиваться так сильно, что учить дальше не захочется.
Но, вероятно, начиная с какого-то возраста человек уже не сможет научиться учиться сверхбыстро.
Последний раз редактировалось Hyzer Jefferson 14 мар 2018, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
- Hyzer Jefferson
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:20
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
IlyaShalnov, тогда вам следует знакомитьcся с методиками чтобы было что обсуждать. Я имею в виду работу в этих методиках, а не прочтение чужих коменариев чтобы пататься строить свое мнение.
Последний раз редактировалось Hyzer Jefferson 14 мар 2018, 17:41, всего редактировалось 2 раза.
Так а о чем, простите, разговор-то? Если человеку интересно, не лень, есть время - можно и поразбираться на досуге. К сожалению, в нашем деле процент шаромыжников как нигде высок, поэтому занятому человеку просто жаль времени на все эти изобретения вечного двигателя. Тут нет общего рецепта. Кому-то интересно - пусть ищет. Кому-то не интересно - пусть не ищет. Нет темы для дискуссии вообще.IlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 15:35 На этой же ветке разговор идет о том, как относиться к методикам, которые предлагаются. Стоит ли их всех отбрасывать сразу, как заведомый вздор, или стоит разбирать каждую в отдельности.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
А было бы куда лучше, если бы автор инфо-продукта предложил экспертам с форума попробовать с ним поработать, потом обсудить, поощряя всякую критику по-существу, чтобы потом прийти к выводу, насколько хорошо или плохо то, что предлагается. Но только почему-то этого никто не хочет...Mike пишет: ↑14 мар 2018, 16:25 Видимо, так и есть. Давно известный рекламный прием - появляется кто-то новенький, пишет "А что вы можете сказать о такой-то школе/методике/курсах?" и дает ссылку. Зачастую тут же появляется еще один новенький и пишет "О, это очень замечательная школа! Низкие цены, квалифицированные преподавателя, только благодаря им я буквально за две недели свободно заговорила!".
Вернуться к началу
И было бы куда лучше, если бы эксперты с форума проверили бы систему, а не отметали бы все сходу, и не ругались бы оптом на всех методистов.
Это была бы диалектика в действии. Та диалектика, что разрабатывалась древними греками, тот подход, которому всегда следовала настоящая наука.
Это, знаете ли, времязатратно. Кто будет оплачивать эти испытания? Это же работа: все апробировать, пытаться применить, анализировать, давать фидбэк. На добровольных началах охотников отделять рациональные зерна от плевел просто нет. Разве что у кого-нибудь праздное любопытство взыграет. Вообще-то существуют целые авторские коллективы, научные лаборатории для этого. А вы хотите научный процесс самодеятельностью подменить?
- За это сообщение автора Пружина поблагодарил:
- Belka_Teacher
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
Да потому что "рекламщики" совершенно не намерены обсуждать какую-то методику; у них единственная цель - привлечь как можно больше платежеспособных клиентов. Пишут они, как правило, или общие фразы про "уникальный подход" или откровенную чушь, рассчитанную на наивного потребителя, вроде "свободный английский за два месяца!"А было бы куда лучше, если бы автор инфо-продукта предложил экспертам с форума попробовать с ним поработать, потом обсудить, поощряя всякую критику по-существу, чтобы потом прийти к выводу, насколько хорошо или плохо то, что предлагается. Но только почему-то этого никто не хочет...
Поверьте, если бы кто-то высказал здесь действительно интересные идеи, имеющие практическую ценность, к нему отнеслись бы с должным вниманием и уважением. А на обсуждение рекламы очередного "уникального средства передвижения, не имеющего мировых аналогов" (то бишь велосипеда) даже нет смысла тратить время.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Насчет здесь, я не знаю. У Нины было иначе. Там за это банили. Там предложение разобрать что-то критически иначе как рекламу не рассматривали. Это и привело форум к упадку а Нину к самоубийству своего рода (или попытке убить всех сразу).Mike пишет: ↑14 мар 2018, 17:27 Поверьте, если бы кто-то высказал здесь действительно интересные идеи, имеющие практическую ценность, к нему отнеслись бы с должным вниманием и уважением. А на обсуждение рекламы очередного "уникального средства передвижения, не имеющего мировых аналогов" (то бишь велосипеда) даже нет смысла тратить время.
Велосипеды, самые разные, постоянно изобретаются. К примеру, сейчас появились велосипеды с аккумуляторами. Или, к примеру, велосипеды, которые заряжают аккумуляторы, когда ты спускаешься с горки..
На моем веку лыжники открыли коньковый ход. До того все бегали исключительно классическим способом.
В наше время с появлением компьютера и сети появились и появляются новые технологии в изучении языков.
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
Боитесь быть забаненым? У Нины не боялись?IlyaShalnov пишет: ↑14 мар 2018, 17:38 Там предложение разобрать что-то критически иначе как рекламу не рассматривали. Это и привело форум к упадку а Нину к самоубийству своего рода (или попытке убить всех сразу).
Мы, по-моему, уже решили, что вы не рекламируете вашу методику, ибо у вас ее нет. Вы просто обсуждаете осуществление определенных неапробированных подходов, что-то вроде научной фантастики :)
- За это сообщение автора zymbronia поблагодарил:
- Belka_Teacher
- Hyzer Jefferson
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:20
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Так он рекламирует свою методику, которой к тому же не существует. Omg
Перенесено из форума Основной форум об изучении английского языка в форум Флудилка 15 мар 2018, 19:52 модератором zymbronia
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 28 Ответы
- 4247 Просмотры
-
Последнее сообщение helsm
13 апр 2018, 22:42
-
-
Ничего не получается. Есть идеи, какую методику попробовать?
Тамна_ноћ » 26 апр 2022, 17:55 » в форуме Основной педагогический форум - 14 Ответы
- 3028 Просмотры
-
Последнее сообщение IamSerj
29 май 2022, 17:36
-
-
-
ePanel от Pearson. Кто пробовал?
Irregardless » 17 апр 2018, 06:23 » в форуме Начинающим преподавателям - 58 Ответы
- 11464 Просмотры
-
Последнее сообщение cherkas
18 ноя 2020, 13:47
-
-
-
Кто пробовал социальный контракт для бизнеса?
Irregardless » 28 фев 2019, 20:20 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 5 Ответы
- 1095 Просмотры
-
Последнее сообщение Natt
01 мар 2019, 16:26
-
-
- 5 Ответы
- 591 Просмотры
-
Последнее сообщение Mary May
31 июл 2018, 06:39
-
-
Кто-нибудь использовал Alias?
Moo » 20 окт 2018, 23:41 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 4 Ответы
- 608 Просмотры
-
Последнее сообщение Moo
30 окт 2018, 01:02
-
-
-
Language Heroes: кто-нибудь участвовал?
Chinara » 24 апр 2018, 19:21 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 33 Ответы
- 9696 Просмотры
-
Последнее сообщение Pandorra
26 ноя 2021, 22:14
-