Вопрос о необходимости контекста

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#76

Сообщение Tea42 »

Kind_Punk пишет: 30 апр 2019, 01:17
Tea42 пишет: 30 апр 2019, 01:08No, try again)
Why noot? ) Make an american say that )
Посмотрите, как правильно транскрибировал это слово Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#77

Сообщение Yety »

Tea42 пишет: 30 апр 2019, 01:20 Посмотрите, как правильно транскрибировал это слово https://fonetika.su.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#78

Сообщение Kind_Punk »

Tea42 пишет: 30 апр 2019, 01:20 Посмотрите, как правильно транскрибировал это слово Yety
Ну это для нас ) А в звуках английского языка? )

Немного офф, но тут как-то обратил внимание, что молодое поколение ае действительно как нейотированное Я произносит ) В жизни бы не поверил, что так может слышаться )
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#79

Сообщение Tea42 »

Kind_Punk пишет: 30 апр 2019, 01:28 Ну это для нас ) А в звуках английского языка? )
Ну так мы говорим о чем в этой ветке? О важности чего? Контекст vs отдельное слово. Вот мы убедились, что на лексическом уровне без контекста не обойтись.

Сейчас мы убедились, что и на звуковом уровне сложно обойтись без контекста, да? Мы сейчас говорим о том, как мы слышим и что мы слышим. И тут уже неважно, на русском или английском,-- важно понять, что в речи всё воспринимается в комплексе, скажем так.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#80

Сообщение Kind_Punk »

Tea42 пишет: 30 апр 2019, 01:39 важно понять, что в речи всё воспринимается в комплексе, скажем так.
Я не спорю, отвлекся что-то ))
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#81

Сообщение Tea42 »

Kind_Punk пишет: 30 апр 2019, 01:40 Я не спорю, отвлекся что-то ))
Что тут делать преподу? ААААА!!!!!!! (Я решила никуда не идти, а прям тут заорать:)))
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#82

Сообщение Kind_Punk »

Tea42 пишет: 30 апр 2019, 01:47 Я решила никуда не идти, а прям тут заорать:)
Sorry ) Didn't mean to make you cry )

*Can't believe this line fit perfectly ))
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#83

Сообщение Tea42 »

It's OK.
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#84

Сообщение Tea42 »

Вот, кстати, о контексте. О чем говорит один собеседник и что ему отвечает другой на форуме? Не видя друг друга, не слыша друг друга, собеседникам непросто приходится;)
А иногда и вовсе люди друг друга понять не могут.
За это сообщение автора Tea42 поблагодарили (всего 2):
Zlatko_Berrin, Николай Васильевич
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#85

Сообщение Tea42 »

Kind_Punk пишет: 30 апр 2019, 01:53 *Can't believe this line fit perfectly
What do you mean?
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#86

Сообщение Tea42 »

Kind_Punk пишет: 30 апр 2019, 01:28 Немного офф, но тут как-то обратил внимание, что молодое поколение ае действительно как нейотированное Я произносит ) В жизни бы не поверил, что так может слышаться )
Например...?
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#87

Сообщение Kind_Punk »

Tea42 пишет: 30 апр 2019, 02:17
Kind_Punk пишет: 30 апр 2019, 01:53 *Can't believe this line fit perfectly
What do you mean?
Just remembered the Queen song 'Bohemian Rhapsody' )


Is this the real life?
Is this just fantasy?
Caught in a landslide
No escape from reality
...
Didn't mean to make you cry
If I'm not back again this time tomorrow
Carry on, carry on, as if nothing really matters

Tea42 пишет: 30 апр 2019, 02:50Например...?
"Кят" вместо "кæт" (cat) )
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
Tea42
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#88

Сообщение JamesTheBond »

Zlatko_Berrin пишет: 29 апр 2019, 23:20 Ну и контекст для яблока не нужен)
Я стал думать, учитывая мнение всех, что контекст и слово, а точнее то, что оно подразумевает (значение), неразрывно связаны и без одного нет другого, т. е. они определяют друг друга. Как раз Tea42 это и показала это той игрой. Одно слово - это тест (ну, яблоко: а) фрукт, б) мишень и т. д)., а контекст (скорее ситуация) - gap, куда подставить нужное значение. Интересно, что тогда первично - слово или контекст, - если одно его создает, а другое определяет значение другого в себе.))
Да нет, картинка – это тоже, думаю, контекст, связь слова с картинкой.
Есть же разные теории происхождения языка. Предположим, что было так, что первобытный человек тыкал пальцем в яблоко и придумывал слово (тогда непонятно, правда, как животные разговаривают – а у них тоже есть свой язык – они же ничего не придумывали).
Потом, по мере развития, для части предметов и понятий новое слово не придумывали, а использовали старое. Например, для хоккейного снаряда нового слова не вводили, хотя могли назвать "пак" (впрочем, и такое и слово уже было в русском), а назвали "шайбой", что уже было в технике.
Поэтому у каждого слова есть одно, первичное значение. А затем уже из контекста мы узнаем, что "я вступил в "Яблоко"" означает партию, а не фрукт :)
За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#89

Сообщение Opt »

Уже выяснили, что на этом форуме нет ни одного человека, выучившего английский на уровне родного. Именно поэтому всегда и во всем контекст нужен. Нейтив с полоборота поймет о чем идет речь. И все эти рассусоливания для него лишние.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#90

Сообщение Opt »

JamesTheBond пишет: 30 апр 2019, 11:42 А затем уже из контекста мы узнаем, что "я вступил в "Яблоко"" означает партию, а не фрукт :)
Вступить в яблоко нельзя. На него можно только наступить. Если вступил, то таки в партию. В гнилое яблоко можно вступить.Но это сразу же озвучивается. Еще можно станцевать яблочко, но не яблоко. А также попасть в яблочко, но не в яблоко. Если имеется ввиду мишень. Практически всегда с одной фразы понятно о чем речь идет. Я вот совсем не русский, но для меня все понятно. И не нужно полстраницы текста.
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#91

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Opt пишет: 30 апр 2019, 15:00 Уже выяснили, что на этом форуме нет ни одного человека, выучившего английский на уровне родного.
Можно подумать кто-то пытался утверждать обратное. Это вы тут только тужитесь - аж смешно со стороны смотреть.

Моя племянница живет в США с 11 лет. Закончила там школу и университет, и на работе и в семье общается только на английском, по-русски говорит очень редко (только с родителями и иногда со мной). Но когда я попросил ее проверить свой текст на предмет ошибок она честно меня предупредила что не считает себя native speaker, более того одну серьезную ошибку она таки просмотрела.
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
mustang
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#92

Сообщение Opt »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 30 апр 2019, 15:45 Можно подумать кто-то пытался утверждать обратное. Это вы тут только тужитесь - аж смешно со стороны смотреть.
Как все прогнозируемо. Сразу пошли обиды))
Харбин Хэйлунцзян пишет: 30 апр 2019, 15:45 Моя племянница живет в США с 11 лет. Закончила там школу и университет, и на работе и в семье общается только на английском, по-русски говорит очень редко (только с родителями и иногда со мной). Но когда я попросил ее проверить свой текст на предмет ошибок она честно меня предупредила что не считает себя native speaker, более того одну серьезную ошибку она таки просмотрела.
Вернуться к началу
С 11 лет, это не найтив. Но если человек живет в определенной обстановке,то ему крайне редко нужны всякие уточнения. Достаточно рот отрыть и окружающие понимают,что ему нужно. Ошибки здесь вообще ни причем. Это с другой сказки.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#93

Сообщение Zlatko_Berrin »

Opt пишет: 30 апр 2019, 15:28 А также попасть в яблочко, но не в яблоко. Если имеется ввиду мишень.
А если яблоко является мишенью?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#94

Сообщение Opt »

Zlatko_Berrin пишет: 30 апр 2019, 15:57 А если яблоко является мишенью?
Яблочко в мишени значит десятку в ее центре. А яблоко, оно и есть яблоком. Хочешь- кушай, хочешь - бросай его, или в него. Неужели есть проблема в понимании?))
Milanya
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 478 раз

#95

Сообщение Milanya »

Zlatko_Berrin пишет: 30 апр 2019, 15:57 А если яблоко является мишенью?
William Tell?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#96

Сообщение mustang »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 30 апр 2019, 15:45 Можно подумать кто-то пытался утверждать обратное. Это вы тут только тужитесь - аж смешно со стороны смотреть.
Мне кажется, это от неуверенности, человек то начинает доказывать свою правоту, то задает вопросы, которые говорят лишь о том, что он сам не до конца уверен в том, что делает. Думаю, его надо просто понять и простить. Спорить тут бесполезно. Это же как маятник, только подумаешь, что он качнулся в сторону от тебя и уступает дорогу, как он тут же летит обратно по направлению к тебе и со свистом врезается в лоб, возвращаясь в свое исходное положение.

Ничего, перебесится.:)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#97

Сообщение Opt »

Никто же в обычной жизни не орет на каждом шагу, что ему крайне необходим контекст к каждому произнесенному слову. Только вот здесь зациклены))
Milanya
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 478 раз

#98

Сообщение Milanya »

Opt пишет: 30 апр 2019, 17:27 Никто же в обычной жизни не орет на каждом шагу, что ему крайне необходим контекст к каждому произнесенному слову.
Похоже, что вы просто не знаете, что такое контекст. В обычной жизни НИЧЕГО не бывает вне контекса. Контекст это не только написанные и произнесенные слова, это ещё и невербальные обстоятельства, обстановка, выражение лица и тон говорящего, место и время происходящего. Всё, что окружает событие (беседа это тоже событие) это контекст.
В обычной жизни вы знаете кто, что и зачем вам что-то сказал, дома это произошло, на работе или на улице, знакомый к вам обратился или незнакомый, и масса других обстоятельств, которые просто навскидку в голову не приходят. И это всё КОНТЕКСТ.
За это сообщение автора Milanya поблагодарил:
Tea42
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#99

Сообщение Mary May »

Opt пишет: 30 апр 2019, 17:27 Никто же в обычной жизни не орет на каждом шагу, что ему крайне необходим контекст...
...это потому, что в обычной жизни контекст (часто) так или иначе присутствует вокруг нас, "неорущих" )
Последний раз редактировалось Mary May 30 апр 2019, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#100

Сообщение Opt »

Milanya пишет: 30 апр 2019, 17:46 И это всё КОНТЕКСТ
Ну и кто живет вне жизни??
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»