Вопрос о необходимости контекста

[JamesTheBond]

А мы разве не так делаем (в английском, к примеру)? Учим нужные слова, потом употребляем)

Ну, так это и вопрос. :) Сначала учим, потом употребляем или учим через употребление :)
Но самое главное, как мы учим английские слова. Скажем, apple. Через связь с русским "яблоко", через связь с картинкой или еще как.

[Tea42]

Учил grief и sorrow. Фактически, гугл выдавал отнотипные слова типа "горе", "печаль", только определения и объяснение синонимов (в вышеуказанных словарях это есть, +1 причина, за что их люблю)) помогло понять эту разницу)

А можете объяснить разницу?

[Kind_Punk]

А можете объяснить разницу?

Не каждый нейтив сможет это сходу сделать, думаю )

OALD:

They had sorrowed over his death.

She grieved the death of her husband.

So what is the difference? )

[Zlatko_Berrin]

А можете объяснить разницу?

Both words mean great sadness because of disappointment, loss, but "grief" is more personal and implies the loss of a close person (be it a very close friend or relative).
I hope I've missed nothing)

[Zlatko_Berrin]

Через связь с русским "яблоко", через связь с картинкой или еще как.

Ну и контекст для яблока не нужен)

Я стал думать, учитывая мнение всех, что контекст и слово, а точнее то, что оно подразумевает (значение), неразрывно связаны и без одного нет другого, т. е. они определяют друг друга. Как раз Tea42 это и показала это той игрой. Одно слово - это тест (ну, яблоко: а) фрукт, б) мишень и т. д)., а контекст (скорее ситуация) - gap, куда подставить нужное значение. Интересно, что тогда первично - слово или контекст, - если одно его создает, а другое определяет значение другого в себе.))

[Kind_Punk]

"grief" is more personal and implies the loss of a close person

Wrong number )

"That knowledge would be a grief to her" (Tobias Wolff).
Trying to follow their directions was nothing but grief.
people were giving me grief for leaving ten minutes early.

https://www.thefreedictionary.com/grief

[Tea42]

нтересно, что тогда первично - слово или контекст, - если одно его создает, а другое определяет значение другого в себе.))

Ну (уступая вам;), в каком-то смысле это разговор о курице и яйце, что первично. Вы это имели в виду, Zlatko_Berrin?
Здесь, мне кажется, мы переходим в ту тему, которой не все владеют: психолингвистика.

[Zlatko_Berrin]

Wrong number )

Let's look it up))

Sorrow connotes sadness caused by misfortune, affliction, or loss; it can also imply contrition: "sorrow for his ... children, who needed his protection, and whom he could not protect" (James Baldwin).
Grief is deep, acute personal sorrow, as that arising from irreplaceable loss: "Grief fills the room up of my absent child, / Lies in his bed, walks up and down with me"

https://ahdictionary.com/word/search.html?q=regret
About "a close person", I ve read somewhere on hinative.com

Grief" in particular is the kind of emotion you'd have if someone close to you died.

https://hinative.com/en-US/questions/4033003

I don't deny that it has more shades than I've highlighted here.)

[Yety]

Интересно, что тогда первично - слово или контекст,

Классический герменевтический круг...)
Не понять целого без понимания частей - не понять адекватно частей без понимания целого.

[Zlatko_Berrin]

в каком-то смысле это разговор о курице и яйце, что первично. Вы это имели в виду, Zlatko_Berrin?

Думаю, да))

Здесь, мне кажется, мы переходим в ту тему, которой не все владеют: психолингвистика.

Классический герменевтический круг...)

За что люблю этот форум? За переход вполне жизненных и практических тем в какую-то философскую плоскость.=)))

[Kind_Punk]

что тогда первично - слово или контекст, - если одно его создает, а другое определяет значение другого в себе.))

- Слова создают контекст, и в то же время контекст не может существовать без слов. Вычтем из контекста кон и получим просто текст. Если прочитать текст наоборот, то получится тскет. Какой вывод из этого мы можем сделать, Ватсон?
- Не знаю, Холмс, отдайте уже мою трубку.

))

[Yety]

люблю этот форум За переход

Ну, прости, старина. Это было просто в подпевку Tea42 о курице и яйце.

[Tea42]

Вычтем из контекста кон и получим просто текст. Если прочитать текст наоборот, то получится тскет. Какой вывод из этого мы можем сделать, Ватсон?
- Не знаю, Холмс, отдайте уже мою трубку.

Спасибо, развесилили))
Кстати, что за слово "развесилили"? --> "развесили ли" О_о

[Zlatko_Berrin]

Ну, прости, старина. Это было просто в подпевку Tea42 о курице и яйце.

Да ничего) Я в принципе с вами обоими (так же это слово пишется?)) согласен.)

[Kind_Punk]

обоими (так же это слово пишется?))

Шовинизм русского языка ) "Обеими" пишется только если "обе" имеют женские признаки )

[Kind_Punk]

Кстати, что за слово "развесилили"? --> "развесили ли" О_о

For shame, Albert ) Е, не И )

[Yety]

что за слово "развесилили"? --> "развесили ли" О_о

)) Что не весел, нос повесил?
Что, Иванушка, не весел?
Что головушку повесил?

[Zlatko_Berrin]

русского языка )

Мне, кстати, сначала украинское "обома" вспомнилось, а потом уже стал думать, как на русском правильно-то)

[Tea42]

Кстати, что за слово "развесилили"? --> "развесили ли" О_о

For shame, Albert ) Е, не И )

Конечно, орфографически правильно развесЕлили. А в речи? Как мы слышим? Развесилили.
ОК, тогда развесЕлили--> Развесил или? :))
Я скоро забуду орфографически правильный письменный язык, потому что каждый день я разучиваю учеников воспринимать слова через их графический образ.

[Yety]

А в речи? Как мы слышим?

Рызвисилили...)

[Tea42]

А в речи? Как мы слышим?

Рызвисилили...)

:) Р(шва)звесилили

[Kind_Punk]

:) Р(шва)звесилили

рɐзвəсəлилə )))

[Tea42]

рɐзвəсəлилə )))

No, try again)

[Yety]

Раз уж у нас тут апофеоз занудства...)
[ръзв❜ьс❜иел❜и́л❜и]

[Kind_Punk]

No, try again)

Why noot? ) Make an american say that )