Этический вопрос
Модераторы: JamesTheBond, mikka
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Рассказали историю, когда репетитор много лет ведет ребенка, а в перед последним классом предупреждает, что не будет готовить к экзамену для поступления. Рассказал несколько шокированный преподаватель по другому предмету, который работает с этим же ребенком.
Как вы относитесь к такой ситуации?
С одной стороны, подготовка к экзамену - это специфическая услуга и преподаватель вправе отказаться, с другой - учить много лет и отказаться перед выпуском?
Как вы относитесь к такой ситуации?
С одной стороны, подготовка к экзамену - это специфическая услуга и преподаватель вправе отказаться, с другой - учить много лет и отказаться перед выпуском?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Это может быть вполне объяснимо - преподаватель создал методику или просто выучил школьный материал, а ни формата экзаменов не знает, ни материал не подготовил. Чтобы подготовиться ему нужно сильно попотеть - вот и отказался во имя своей лени.
Он просто может не справиться, поэтому и не хочет брать на себя повышенных обязательств.
Это очень понятно.
Ведь каждая новая деятельность, чтобы ее осуществить надлежащим образом, требует тщательной многодневной или даже многомесячной подготовки, и если у него есть другая работа - ему может просто некогда готовиться плюс и лень-матушка.
Он просто может не справиться, поэтому и не хочет брать на себя повышенных обязательств.
Это очень понятно.
Ведь каждая новая деятельность, чтобы ее осуществить надлежащим образом, требует тщательной многодневной или даже многомесячной подготовки, и если у него есть другая работа - ему может просто некогда готовиться плюс и лень-матушка.
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- Nezabudka
-
- Сообщения: 1025
- Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 00:53
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 806 раз
Я тоже обдумывала этот вопрос для себя лично, так как подготовка к ЕГЭ вызывает у меня идиосинкразию. Причем подготовка к международным языковым экзаменам не вызывает) и для меня идеально передавать егэшников за год-два до экзамена другому преподу, у которого егэ не вызывает невроз.
Пока правда ничего не надумала, ибо действительно сложно объяснить почему.
Пока правда ничего не надумала, ибо действительно сложно объяснить почему.
- За это сообщение автора JU78 поблагодарили (всего 2):
- Devinette, Princess Leopoldina
-
- Сообщения: 1025
- Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 00:53
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 806 раз
Всю егэшную кухню я знаю и пока готовила на 85 - 92. Но ЕГЭ меня прям БЕСИТ. Уж простите.
- За это сообщение автора JU78 поблагодарили (всего 3):
- cherkas, Princess Leopoldina, Belka_Teacher
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
JU78, да, но тогда логично передать не в 11 классе, а в 10м? Иначе интересно выходит, что препод, готовящий к экзамену, может получить сырой материал и неготового ученика, а у родителей тоже времени в обрез на выбор незнамо кого.
Первая моя реакция была: имеет право, еще год впереди. Но вторая вызывает вопросы.
Первая моя реакция была: имеет право, еще год впереди. Но вторая вызывает вопросы.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
JU78, как бы да, но кто ж теперь поручится, что ученик сильный... Вообще позиция вызывает вопросы. Я согласна, что для сильного хватит и года, но если он не так силен, как надо, то ребенок не получит нужных баллов.
- За это сообщение автора cherkas поблагодарил:
- Princess Leopoldina
-
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Я, честно говоря, не поняла, в чем вина преподавателя - он, что, в рабстве на все 11 классов? Напомнило историю на мамском форуме, где такая же шокированная мама искала нового репетитора, поскольку прежний предупреждал-предупреждал и наконец отказался, а она никак не могла поверить в такое предательство. Бывает, что учитель просто дал этому ребенку все, что мог, ну или накопилась усталость за столько лет.
- За это сообщение автора Happy_girl поблагодарили (всего 3):
- sirene, Belka_Teacher, Kittenka
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Happy_girl, я не говорю о вине, меня интересует отношение, мы все задумывались о таких ситуациях, уверена, особенно с такой мутотенью, как ЕГЭ, где уровень языка еще может прямо и не повлиять на балл.
Моя первая реакция была такой же, преподаватель вправе отказаться от подготовки, тем более, что сказал загодя. Но. Уровень преподавателя на высоких уровнях неизвестен, отсюда вторая реакция. Вторая реакция такого плана: зачем тогда брать деньги за 10й класс? Почему не отправить искать другого преподавателя вовремя за 2 года?
На самом деле эта тема не про осудить, а про обсудить.
Моя первая реакция была такой же, преподаватель вправе отказаться от подготовки, тем более, что сказал загодя. Но. Уровень преподавателя на высоких уровнях неизвестен, отсюда вторая реакция. Вторая реакция такого плана: зачем тогда брать деньги за 10й класс? Почему не отправить искать другого преподавателя вовремя за 2 года?
На самом деле эта тема не про осудить, а про обсудить.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 1594 раза
- Поблагодарили: 1264 раза
cherkas,
Тут еще зависит, предупреждали ли в 10-м о ЕГЭ. Бывает же и такое: ребенок слабый, лентяй, его тянут по школьной программе, а в 11-м они решают поступать на инъяз. И как тут преподавателю, который знает положение вещей поступать? Я бы тоже отказалась.
Тут еще зависит, предупреждали ли в 10-м о ЕГЭ. Бывает же и такое: ребенок слабый, лентяй, его тянут по школьной программе, а в 11-м они решают поступать на инъяз. И как тут преподавателю, который знает положение вещей поступать? Я бы тоже отказалась.
- За это сообщение автора Libra поблагодарил:
- Princess Leopoldina
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Libra, о, я поняла проблему с misunderstanding. Это все меняет, да.
Это не ЕГЭ, не РФ, его аналог, но дело в том, что английский требуется в 80-90% для поступления и дети, которые идут в вуз, в должны его сдавать. Это не иняз.
Думаю, что не лентяй, иначе второй преподаватель бы знал, он очень жесткий и сам сеет.
Это не ЕГЭ, не РФ, его аналог, но дело в том, что английский требуется в 80-90% для поступления и дети, которые идут в вуз, в должны его сдавать. Это не иняз.
Думаю, что не лентяй, иначе второй преподаватель бы знал, он очень жесткий и сам сеет.
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 22:45
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Тут я с вами в корне не согласна. Если такого "заказа" на ЕГЭ изначально не было, то почему репетитор должен отказываться от ученика в 10 классе, с которым занимался несколько лет? Где связь?
Более того, хочу отметить, что при достаточном владении языком, подготовить и натаскать на формат ЕГЭ можно и за полгода. И это не только мое мнение, но и мнение моих коллег, которые этим занимаются непосредственно. Я уже 3 месяца занимаюсь с ученицей 11 класса, которая собирается сдавать ЕГЭ по английскому и поступать на ин.яз. И за это непродолжительное время мы уже отработали необходимые алгоритмы для сдачи экзамена. И сейчас неспешно занимаемся в приятном темпе. Надо отдать должное двум другим репетиторам, с которыми она занималась до этого. Язык у нее на высоте.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Еще раз повторяю, что это опрос, интересно обсудить. Не осудить. Скажем, речь о среднестатистическом преподавателе, о котором не ходят легенды, что он творит чудеса, то есть история без привязки к личности выдающегося репетитора, как это выглядит со стороны?
Связь такая, что в последний год уже не особо поменяешь преподавателя, что попалось, то попалось. Не побегаешь от одного к другому.
Согласна, но при условии, что родители найдут за ограниченное время правильного преподавателя, а ученик действительно готов. То есть имеется два условия, одно из которых либо не совсем легко выполнить, либо не факт, что оно имеется в наличии.
Связь такая, что в последний год уже не особо поменяешь преподавателя, что попалось, то попалось. Не побегаешь от одного к другому.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
[mention]cherkas[/mention] , у меня, честно говоря, встречный вопрос возникает: насколько уместно ожидать (и требовать) от преподавателя, что он вас будет готовить ко всему и сразу? И отвечать за всё (имеются в виду школьные оценки, а у вас при этом отдельная программа -"залатать" пробелы, выровнять навыки и т.д.)
Хочется спросить: вы к доктору когда идёте, тоже всё и сразу лечите? Тогда почему вы считаете себя вправе определять, к чему репетитор готовит, а к чему -нет?))
[mention]Michelangelo[/mention] , если вас попросят подготовить к SAT или TOEFL, возьмётесь? В случае отказа, будете ли считать себя "лентяем"?
И совершенно справедливо [mention]Libra[/mention] заметила: репетитор занимается памагидомашкой или ведёт ученика по коммуникативному курсу, а ученик вдруг решает, что СДАСТ ЕГЭ. Я бы на месте репетитора в нокаут вылетела. Бралась только раз в жизни за такое. Больше - Ни-ни. Ибо это даже не подготовка, а реалити-шоу какое-то. И кошмар наяву для ответственного (и трезвомыслящего) репетитора.
Хочется спросить: вы к доктору когда идёте, тоже всё и сразу лечите? Тогда почему вы считаете себя вправе определять, к чему репетитор готовит, а к чему -нет?))
[mention]Michelangelo[/mention] , если вас попросят подготовить к SAT или TOEFL, возьмётесь? В случае отказа, будете ли считать себя "лентяем"?
И совершенно справедливо [mention]Libra[/mention] заметила: репетитор занимается памагидомашкой или ведёт ученика по коммуникативному курсу, а ученик вдруг решает, что СДАСТ ЕГЭ. Я бы на месте репетитора в нокаут вылетела. Бралась только раз в жизни за такое. Больше - Ни-ни. Ибо это даже не подготовка, а реалити-шоу какое-то. И кошмар наяву для ответственного (и трезвомыслящего) репетитора.
- За это сообщение автора Princess Leopoldina поблагодарили (всего 2):
- Nezabudka, Sofushka
-
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 476 раз
ну, правильного преподавателя со счетов сбрасывать, или приуменьшать в сравнении со вторым фактором, не стоит. Репетиторов, которые от случая к случаю или вовсе впервые берутся за подготовку к экзаменам полно, к сожалению. Если же репетитор сразу предупреждает о своей некомпетентности именно в подготовке к конкретному экзамену, то почему нет? Но таких предупреждающих... 50/50. От преподавателя очень многое зависит в этом случае. И от порядочности. В этом смысле изначально заявленный пример вполне этичный преподаватель. И даже молодец - по своей "сеньке" шапку примеряет. )) Хуже было бы, если бы за подготовку за полгода до экзамена репетитор брался, чтобы "дыры заткнуть" в своем расписании и такой "экзаменационный" ученик - единственный в расписании.cherkas пишет: ↑05 фев 2019, 23:21 Еще раз повторяю, что это опрос, интересно обсудить. Не осудить. Скажем, речь о среднестатистическом преподавателе, о котором не ходят легенды, что он творит чудеса, то есть история без привязки к личности выдающегося репетитора, как это выглядит со стороны?
Согласна, но при условии, что родители найдут за ограниченное время правильного преподавателя, а ученик действительно готов. То есть имеется два условия, одно из которых либо не совсем легко выполнить, либо не факт, что оно имеется в наличии.
Связь такая, что в последний год уже не особо поменяешь преподавателя, что попалось, то попалось. Не побегаешь от одного к другому.
Специализация хороша со всех сторон.
К сожалению, дети 15-18 лет находятся под неимоверным стрессом из-за вынужденности принимать решения, которые определят в большой мере дальнейшую их жизнь. Давление ото всюду: родители дома, учителя в школе, и сам ребенок наедине с собой. Из-за стресса и метания.
Последний раз редактировалось someone 06 фев 2019, 13:44, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:04
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 186 раз
Я в начале сотрудничества всегда говорю, что к ЕГЭ не готовлю. Если дети не сдают английский в 11 классе, они остаются у меня, если сдают, я даю контакты 2-3 репетиторов на любой вкус и кошелёк и отпускаю восвояси после 9-го класса.
Бывает, конечно, что у тех, кто не собирался сдавать ЕГЭ, но хорошо сдал ОГЭ вырастает корона и начинаются метания, но я спокойно говорю НЕТ. Или я, или ЕГЭ.
В связи с обязательным ЕГЭ буду просто со всеми прощаться после 9-го класса.
Одно время мы работали в паре с дочерью, я до ОГЭ (тогда ещё ГИА), а она дальше, к ЕГЭ, но однажды её не устроила моя подготовка, поэтому теперь репетиторов, к которым я отпраляю своих учеников, я лично, как правило, не знаю.
Бывает, конечно, что у тех, кто не собирался сдавать ЕГЭ, но хорошо сдал ОГЭ вырастает корона и начинаются метания, но я спокойно говорю НЕТ. Или я, или ЕГЭ.
В связи с обязательным ЕГЭ буду просто со всеми прощаться после 9-го класса.
Одно время мы работали в паре с дочерью, я до ОГЭ (тогда ещё ГИА), а она дальше, к ЕГЭ, но однажды её не устроила моя подготовка, поэтому теперь репетиторов, к которым я отпраляю своих учеников, я лично, как правило, не знаю.
- sirene
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 17 апр 2018, 13:45
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Моральные требования к преподавателям поражают.
Лень здесь вообще ни при чем. Если преподаватель не специализируется на экзамене, то передать ученика более квалифицированному в этом вопросе коллеге - это самое логичное и морально оправданное, что он может сделать. Такой экзамен как ЕГЭ по языку имеет кучу подводных камней и особенностей формата , с которыми нужно ознакомиться - на это требуется время, которого у преподавателя может не быть. Во-вторых, он имеет огромное значение для абитуриента, от этого результата зависит судьба. И ответственность за результат в любом случае будет возложена на преподавателя. Я прекрасно понимаю преподавателей, которые за это не берутся принципиально, это их право.
Если преподаватель заведомо предупреждал об отказе от подготовки, то вопросов быть не должно вообще. Даже если и не предупреждал, родители не должны были додумывать, что это само собой разумеющееся.
Лень здесь вообще ни при чем. Если преподаватель не специализируется на экзамене, то передать ученика более квалифицированному в этом вопросе коллеге - это самое логичное и морально оправданное, что он может сделать. Такой экзамен как ЕГЭ по языку имеет кучу подводных камней и особенностей формата , с которыми нужно ознакомиться - на это требуется время, которого у преподавателя может не быть. Во-вторых, он имеет огромное значение для абитуриента, от этого результата зависит судьба. И ответственность за результат в любом случае будет возложена на преподавателя. Я прекрасно понимаю преподавателей, которые за это не берутся принципиально, это их право.
Если преподаватель заведомо предупреждал об отказе от подготовки, то вопросов быть не должно вообще. Даже если и не предупреждал, родители не должны были додумывать, что это само собой разумеющееся.
-
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 116 раз
cherkas, мы же не знаем наверняка, в чем там дело. Вполне возможно, что просто нет эмоционального контакта с учеником, и репетитор считает, что не вытянет его на хороший балл. А вот тот строгий репетитор, который рассказал вам эту историю, может быть умеет строить и требовать, поэтому на его уроках ребенок выкладывается. Вообще, вариантов миллион, если хотите узнать правду, нужно пригласить в студию главного героя.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Уточняю задачу. Отказ произошел в середине года, вот сейчас, зимой. Не осенью, не в начале года. И нет, не думаю, что там был какой-то форс-мажор и т.п.
Лично я поддерживаю такую позицию, но, может, я чего-то не понимаю:
Зачем, будем считать, что это гипотетический вопрос. Скажем, если я/другой репетитор берет ученика в 10м классе, должен ли он предупреждать о рисках, связанных с экзаменом для поступления в широком смысле, задавать вопросы, интересоваться, предупреждать о чем-либо и тем более говорить о том, что берет только на год. Тем более, если с ребенком занимаются годами.Happy_girl пишет: ↑06 фев 2019, 14:57 Вообще, вариантов миллион, если хотите узнать правду, нужно пригласить в студию главного героя.
Лично я поддерживаю такую позицию, но, может, я чего-то не понимаю:
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Неуместно, конечно же. Но ожидать, что выпускник захочет сдавать экзамен, без которого в 80-90% не поступит, по-моему, естественно, возможно, у вас английский реже требуют при поступлении, но все равно это ситуация, которую можно легко представить.Princess Leopoldina пишет: ↑06 фев 2019, 13:12 @cherkas , у меня, честно говоря, встречный вопрос возникает: насколько уместно ожидать (и требовать) от преподавателя, что он вас будет готовить ко всему и сразу? И отвечать за всё (имеются в виду школьные оценки, а у вас при этом отдельная программа -"залатать" пробелы, выровнять навыки и т.д.)
И когда он определился?Princess Leopoldina пишет: ↑06 фев 2019, 13:12 И совершенно справедливо @Libra заметила: репетитор занимается памагидомашкой или ведёт ученика по коммуникативному курсу, а ученик вдруг решает, что СДАСТ ЕГЭ.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
cherkas,
Вам, наверняка, известно, что английский в России пока не является обязательным для поступления в ВУЗ.
Вам, наверняка, известно, что английский в России пока не является обязательным для поступления в ВУЗ.
Главное, чтобы не в феврале)И когда он определился?
-
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 116 раз
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Еще один этический вопрос
Autumn » 12 мар 2019, 11:54 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 14 Ответы
- 1527 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
28 апр 2020, 11:09
-
-
-
Этический вопрос: мусульманка и Рождество
Smartie » 28 ноя 2021, 17:30 » в форуме Основной педагогический форум - 26 Ответы
- 3558 Просмотры
-
Последнее сообщение Тамна_ноћ
01 май 2022, 16:04
-
-
- 4 Ответы
- 442 Просмотры
-
Последнее сообщение кряква
20 фев 2019, 14:57
-
- 4 Ответы
- 1368 Просмотры
-
Последнее сообщение Eager Beaver
22 авг 2020, 15:39
-
- 19 Ответы
- 625 Просмотры
-
Последнее сообщение Olya
21 мар 2019, 07:37
-
- 5 Ответы
- 527 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
02 окт 2019, 21:56
-
- 6 Ответы
- 574 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
07 дек 2019, 19:58