Смысл ставить произношение
Модераторы: JamesTheBond, mikka
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
по вашей ссылке - Your accent must be such that it is clearly understood by the examiner. Ну вот, эказаменатору по фиг, поэтому и никто не заморачивается с произношением - ни учителя, ни ученики. Пичалька.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
По теме - там в начале о приобретенном китаянкой акценте кокни. Вот уж не думаю, что она специально ставила артикуляционный аппарат. Да и учительница говорит, что ее акцент меняется в зависимости от окружения.
https://www.engvid.com/cockney-english-accent-dialect/
https://www.engvid.com/cockney-english-accent-dialect/
-
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:33
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 714 раз
Вы, видимо, не скачали официальные критерии оценивания. Там была ссылка на этой странице.nikolai ivanovich пишет: ↑09 фев 2019, 19:27 по вашей ссылке - Your accent must be such that it is clearly understood by the examiner. Ну вот, эказаменатору по фиг, поэтому и никто не заморачивается с произношением - ни учителя, ни ученики. Пичалька.
Нет, не легко понимать, акцент не минимален. (Оцениваю по памяти, уровень остального - ритма, интонации - не помню.)Pronunciation 8:
uses a wide range of pronunciation features •sustains flexible use of features, with only occasional lapses
•is easy to understand throughout; L1 accent has minimal effect on intelligibility.
Да, понятность речи снижена, в том числе из-за неверного произношения отдельных звуков. Повторю, мы понимаем эту женщину относительно легко, потому что она наша соотечественница. Носители других языков будут напрягаться.Pronunciation 6
•uses a range of pronunciation features with mixed control•shows some effective use of features but this is not sustained•can generally be understood throughout, though mispronunciation of individual words or sounds reduces clarity at times
Итого: за произношение 6-7 баллов. Даже не 8.
Может, эта женщина получила все остальные девятки, и потому среднее 8,5? (7 9 9 9 = 8,25)
Я не экзаменатор IELTS, но при всём старании не поставила бы выше 8,5 по остальным параметрам. Может, даже 8.
Поэтому я не вижу, почему среднее должно быть 8,5.
Повторю: мужчина на видео не экзаминатор? Я ему не верю.
И я посмотрела официальное видео "девятки" за говорение. Совсем другое впечатление.
И по теме. Произношение ставить нужно. Такое ужасное произношение, как у женщины на видео - неуважение к собеседнику. По некоторым фразам я поняла, что она может лучше. Но такое ощущение, что она гордится своим акцентом.
Фонематическое произношение не отменяет акцента, но оно понятное.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Как ответили на Youtube:
Также нужно учитывать что это не офиц. тест, а студия занимающаяся:Her accent is OK, nobody can say nothing about it. But actually, her pronunciation is really weird and usually incorrect.
Join thousands of students to get a score over 7.
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
Смешно - как может при плохом произношении быть хороший акцент? Или имею в виду под "акцент" ударение?
Т.е. я могу согласиться, что она произносит некоторые звуки неправильно, но именно это и делает ее акцент.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Из-за неправильных звуков она произносит неправильно слова. В коментах на youtube есть список.
Обсуждать даму нет смысла.
Офиц. канал IELTS на Youtube: http://www.youtube.com/IELTSofficial
Я проверял поиском:
Код: Выделить всё
site:https://www.ielts.org/ youtube
Там есть примеры собеседовний на разные score:
Можно это обсудить ))
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
Но ведь я многие звуки/слова тоже неправильно произношу. Вряд ли моя оценка может считаться объективной. Т.е. я могу услышать плохое произношение у тех, кто хуже меня, но вряд ли у тех, кто лучше, хотя их произношение может не быть идеальным в общем.
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
th
especially
у нее еще грамматических ошибок целая куча
некоторые английские звуки вполне нормальные, но в общем тяжело понимать
Намного хуже чем та девушка, русская. У той грамматика намного лучше и, может потому, что мы привыкли к русскому акценту - мне все понятно было.
especially
у нее еще грамматических ошибок целая куча
некоторые английские звуки вполне нормальные, но в общем тяжело понимать
Намного хуже чем та девушка, русская. У той грамматика намного лучше и, может потому, что мы привыкли к русскому акценту - мне все понятно было.
-
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:33
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 714 раз
Ммм... Я могу быть не идеально права с научной точки зрения, но попробую объяснить, в чём для меня разница между акцентом и неправильным произношением.
Русские, англичане и французы произносят самый популярный звук "А" по-разному.
То есть русский "мат",
английский "mutt"
и французский "matte"
звучат по-разному.
Но если я буду произносить английские слова "cup, up, under, fun" с французским "А", меня всё равно поймут.
И если буду при этом произносить английские "car, farm, father, can't" c русским "А", но подлиннее, то тоже поймут.
А вот если я искажаю звук, который меняет смысл слова, то это важно. На этом основаны minimal pairs, например, в книге "Ship or Sheep".
И если человек регулярно произносит не тот звук (а не просто его модификацию из родного языка), то это тоже затрудняет понимание и заставляет собеседника напрягаться. Особенно если это касается не одного звука, а просто огромного количества звуков сразу. Вспомните детей до трёх лет: большинство из них изъясняется понятно только для родителей, т.к. много звуков "не стоит" ещё и не обязано "стоять". На уровне В2 и выше этого не должно быть.
Сравните:
I can't see her eyes. - I cunt see her ice. (Если вырвано из контекста, если нет привычки к этому региональному акценту, то мешает очень.)
И по-русски:
(заменила некоторые звуки, но при чтении эффект теряется):
(Классик, прости...)...говолит торстый басома. — Спит фалмация! И аптекалса спита. Тута, Обтесофа, аптекалса холосенкая.
— Видера. Мне она ошен понлавирас... Сказите, доктола, неузери она в состоянии рюбить эту осриную черюс? Неузери?
— Нета, велоятно, не рюбита, — вздыхаета доктола с такима вылазениема, как бута ему зарь аптекаля. — Спита тепер мамочка за окосечкома! Обтесофа, а? Ласкинурас от жалы... лотика поруотклыта... и ножка с кловати свесирас. Чай, борвана аптекал в этома добле ничего не смысрита... Ему, небос, что зенсина, что бутыр с калборкоя — всё лавно!
- За это сообщение автора Devinette поблагодарили (всего 3):
- gavenkoa, nikolai ivanovich, Marygold
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
подобный разброс я даже слышал у англичан из разных городов
Это сложно. Я не могу вам возражать, т.к. я не специалист, и конечно же я сужу по тому, могу ли я понять или нет. Вьетнамку понимать намного сложнее, плюс пробелы в грамматике, которые тоже затрудняют понимание, может даже похлеще чем произношение.
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
1:10_Тоже обхватил бы себя руками и натянул бы профессиональную улыбку, как эта экзаменатор.)
С трудом дослушал до этого момента сам.
Правда, и у русскоязычной "8.5" есть грамм. ошибки (с артиклями неважно, например). И несколько слов было заучено с неправильным произношением - похоже, с листа. Но в общем гораздо яснее, чем у японки, конечно.
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
А если вопрос дебильный, или не нравится, или не знаешь что отвечать - можно попросить что б поменяли на другой вопрос? Я, например, не знаю что ответить на вопрос про хобби. Во первых оно у меня нет, а во-вторых я не знаю что это даже такое.
Или вопрос о знаменитостях - надо врать и шаблонами отвечать или говорить правду что о них на самом деле думаешь? Если я скажу, что в основном там шлюхи, геи и, что еще хуже политики, поэтому я их терпеть не могу, и поэтому не хочу их обсуждать, выгонят с экзамена или вопрос поменяют?
Или вопрос о знаменитостях - надо врать и шаблонами отвечать или говорить правду что о них на самом деле думаешь? Если я скажу, что в основном там шлюхи, геи и, что еще хуже политики, поэтому я их терпеть не могу, и поэтому не хочу их обсуждать, выгонят с экзамена или вопрос поменяют?
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
Я бы посмотрел в толковом словаре. Вот вы пишите на форуме - это можно указать как хобби.nikolai ivanovich пишет: ↑10 фев 2019, 22:59 Во первых оно у меня нет, а во-вторых я не знаю что это даже такое.
О знаменитостях - это реальный челлендж. Я тоже ими не интересуюсь и едва ли смогу вспомнить президентов или самых ярких актеров. Остальных - в принципе не обращал внимания даже на имена не то что на их биографию.
Не могу знать. Думаю все будет зависеть от формы. Например, если вы скажете, что приверженец Леонида Быкова и просто никогда не возникало идеи знать других, и добавите что-нибудь интересное, но не должны выгнать, а вот снизят ли бал за незнание современных знаменитостей - нужно спросить тех кто в этом разбирается.nikolai ivanovich пишет: ↑10 фев 2019, 22:59 Если я скажу, что в основном там шлюхи, геи и, что еще хуже политики, поэтому я их терпеть не могу, и поэтому не хочу их обсуждать, выгонят с экзамена или вопрос поменяют?
Я тоже не очень рад подобным вопросам, может поэтому и не возникало острого желания сдавать экзамены. Но ведь те кто сдавали о таких страстях не рассказывали - может подобных вопросов и не будет.
- За это сообщение автора zymbronia поблагодарил:
- nikolai ivanovich
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
посмотрел в словаре - Увлечение чем-л., любимое занятие на досуге. Два противоречивых утверждения. Любимое занятие на досуге у меня это фильмы смотреть, музыку слушать или на форуме писать, то есть больше подходит на ответ к вопросу - Что делаете в свободное от работы время? А увлечение - это может быть вышивание например или фотографирование. Но для профессионального форографа это не увлечение, а профессия. И получается, что если на любительском уровне ни чем не занимаешься, то у тебя хобби нет.
Кстати, если на их вопросы отвечать таким образом(то есть размышлениями на тему) зачтут?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
nikolai ivanovich пишет: ↑11 фев 2019, 11:27 посмотрел в словаре - Увлечение чем-л., любимое занятие на досуге.
Вам не кажется, что есть некоторое противоречие в том, что ученики у вас есть, а хобби нет. А что же вы ученикам рассказываете? Как вы их учите?nikolai ivanovich пишет: ↑11 фев 2019, 11:27 получается, что если на любительском уровне ни чем не занимаешься, то у тебя хобби нет
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
К сожалению, нет.nikolai ivanovich пишет: ↑10 фев 2019, 22:59 если вопрос дебильный, или не нравится, или не знаешь что отвечать - можно попросить что б поменяли на другой вопрос?
Врать и отвечать шаблонами.nikolai ivanovich пишет: ↑10 фев 2019, 22:59 Или вопрос о знаменитостях - надо врать и шаблонами отвечать или говорить правду
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Правильно говорят, что если ты не увлекаешься культурой страны языка, то не нужно и экзамены сдавать. А хочешь сдавать экзамены - почитай побольше и узнай побольше о культуре страны, предпочтениях ее народа. Вот заодно и хобби появится :)
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Я лично вижу смысл в сдаче экзаменов, только если это нужно по работе или для поступления в вуз. Создалось впечатление, что есть люди, которые сдают для поднятия самооценки, или чтобы потом иметь право размахивать сертификатом, отметая любые сомнения в знании языка. Хотя конечно, каждый сходит с ума по-своему.
- За это сообщение автора well well well поблагодарил:
- gavenkoa
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Так они там сами своих знаменитостей ненавидят и стебут их направо налево. Бритни Спирс и иже им подобных называют slut. А что касается культуры страны, то это прежде всего Элвис Пресли, Джим Мориссон, Фредди Меркюри... Из политиков - это Черчиль, Линкольн... Из актеров это Кирк Дуглас, Джек Николсон, Ал Пачино... Вот мне о ком рассказывать - про их настоящую культуру или про их попсовую блевотную?Michelangelo пишет: ↑11 фев 2019, 11:37 А хочешь сдавать экзамены - почитай побольше и узнай побольше о культуре страны, предпочтениях ее народа.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
это ваш выбор - конкретных требований нет, насколько я ориентируюсьnikolai ivanovich пишет: ↑11 фев 2019, 11:50 Вот мне о ком рассказывать - про их настоящую культуру или про их попсовую блевотную?
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- nikolai ivanovich
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Поддерживаю.well well well пишет: ↑11 фев 2019, 11:45 Я лично вижу смысл в сдаче экзаменов, только если это нужно по работе или для поступления в вуз.
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Сейчас ЧКГ смотрю... Возник вопрос - Друзь знаменитость?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 630 Просмотры
-
Последнее сообщение Philipp
03 окт 2018, 10:48
-
- 3 Ответы
- 705 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
09 окт 2018, 00:25
-
- 2 Ответы
- 822 Просмотры
-
Последнее сообщение FPlay
26 ноя 2020, 17:32
-
-
презент перфект. Как понять когда нужно ставить have been
ycoodr » 01 сен 2021, 14:51 » в форуме Грамматика - 6 Ответы
- 839 Просмотры
-
Последнее сообщение Michelangelo
07 сен 2021, 12:53
-
-
-
Допустимо ли всегда ставить дополнение после глагола?
zlodiak » 01 фев 2021, 22:05 » в форуме Грамматика - 2 Ответы
- 629 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
01 фев 2021, 23:07
-
-
- 7 Ответы
- 1333 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
30 окт 2023, 17:06
-
- 4 Ответы
- 1481 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
30 май 2020, 05:04