Правила форума

Обсуждение функций и возможностей форума, предложения по нововведениям и изменениям в работе сайта, вопросы по действиям модераторов.

Модератор: Delly

Аватара пользователя
Belka_Teacher
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
Благодарил (а): 1112 раз
Поблагодарили: 425 раз

#26

Сообщение Belka_Teacher » 01 мар 2018, 19:56

Если что, я могла бы взять "Другие языки" на модерирование.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#27

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 20:05

Belka_Teacher пишет:Если что, я могла бы взять "Другие языки" на модерирование.
Вообще Вашу кандидатуру поддерживаю.

И если будет подфорум "теоретическая грамматика", выдвигаю свою кандидатуру в модераторы :)

life-long learner
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 20:22
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 60 раз

#28

Сообщение life-long learner » 01 мар 2018, 20:27

Вам Бонд нельзя, вы с Майком подеретесь. :)

life-long learner
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 20:22
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 60 раз

#29

Сообщение life-long learner » 01 мар 2018, 20:33

Меня можно.

Аватара пользователя
Syaochka aka JuliaKu
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:11
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 50 раз

#30

Сообщение Syaochka aka JuliaKu » 01 мар 2018, 20:39

life-long learner пишет:Вам Бонд нельзя, вы с Майком подеретесь. :)
сделать их обоих модераторами, и чтобы только при одобрении обоих можно было что-то сделать )))))
то есть чтоб друг другу навредить не могли, а любое действие в разделе должно было быть одобрено обоими ))

life-long learner
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 20:22
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 60 раз

#31

Сообщение life-long learner » 01 мар 2018, 20:42

Нереально, слишком затормозит работу. И Майка я бы не хотел загружать этим.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#32

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 21:34

life-long learner пишет:И Майка я бы не хотел загружать этим.
Наоборот - это очень облегчит его жизнь, на его подфоруме уж по крайней мере я ничего нарушать не буду, потом что там и не появлюсь :)
life-long learner пишет:Вам Бонд нельзя, вы с Майком подеретесь. :)
Вы правда думаете, что Майк хоть раз появится на подфоруме "теоретическая грамматика"? :)

А если серьезно, я бы предложил по каждому модератору провести голосование "за"-"против". И делать это время от времени.

Aksamitka
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 1155 раз

#33

Сообщение Aksamitka » 01 мар 2018, 21:41

Вашему вниманию представляю проект Правил Форума. Курсивом выделенное - для обсуждения особенного.
А так все обсуждаемо и дополняемо.



Правила форума

1. Общие положения.
  • Данный форум создан для обсуждения изучения и преподавания английского и других иностранных языков.
  • На форуме рекомендуется придерживаться общепринятых норм человеческого общения и правил русского языка\языка, на котором вы пишете сообщение.
  • Публикация сообщений на форуме означает согласие с этими правилами.
  • Правила форума распространяются как на сообщения, опубликованные на форуме, так и на личные сообщения, отправленные участникам с этого форума.
  • Незнание правил, норм и законов не освобождает от ответственности за их нарушение.
  • Администрация оставляет за собой право дополнять и изменять изложенные правила, ставя об этом в известность пользователей форума.
2. На форуме запрещается:
  • Оскорблять других пользователей, администрацию или третьих лиц, использовать в общении ненормативную лексику (в том числе и завуалированную).
  • Публиковать материалы, пропагандирующие или содержащие элементы насилия, экстремизма, дискриминации по любому признаку, порнографии, нелицензионного программного обеспечения, а также любые ссылки на подобные материалы; материалы, направленные на разжигание межнациональной вражды, содержащие политическую пропаганду; а также материалы, иным образом нарушающие действующее законодательство РФ или призывать к его нарушению.
  • Публиковать материалы рекламного характера или ссылки на подобные материалы.
  • Публично обсуждать действия администрации, в том числе модераторов форума.
  • Критиковать кого-либо неаргументированно и неконструктивно.
  • Входить на форум, пользуясь чужой учетной записью, публиковать сообщения от чужого имени.
  • Публиковать частную информацию о других участниках форума или частную переписку с ними, без их на то явного согласия. Публикация скриншотов или личной переписки с администрацией или модераторами форума.
  • Создавать темы и публиковать сообщения, не несущие смысловой нагрузки. Создавать темы, не соответствующие разделу, и публиковать сообщения, не соответствующие теме.
  • Создавать темы, дублирующие существующие. Публиковать дублирующие друг друга темы и сообщения, злоупотреблять цитированием отправленных ранее сообщений (оверквотинг).
  • Публиковать заведомо ложную информацию или информацию, могущую ввести в заблуждение других участников форума.
  • Создавать темы, название которых состоит из заглавных букв, и/или публиковать сообщения, состоящие из заглавных букв.
  • Писать на форуме любым другим цветом, кроме черного. (За модераторами остается право выделять предупреждения цветом).
  • Публиковать ссылки на ресурсы или файлы, содержащие любую вирусную активность.
  • Публиковать сообщения наподобие "Почему удалили мое сообщение?", "Куда делась тема?".
  • Публиковать сообщения или темы, ранее удаленные модератором либо администратором.
  • Использовать баги форума.
3. Санкции за нарушение правил форума.
  • Администрация оставляет за собой право редактировать или удалять сообщения, удалять подписи, а также закрывать или удалять темы, нарушающие вышеизложенные правила.
  • Администрация оставляет за собой право временно или бессрочно блокировать доступ к форуму пользователей, грубо и преднамеренно нарушающих вышеуказанные правила, а также удалять их учетные записи.
  • Администрация оставляет за собой право временно или бессрочно блокировать доступ к форуму пользователей без объяснения причин. (Для ботов, спамеров, и всякой нечести).

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#34

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 21:49

Ну, не сочтите за огульную критику, но все это можно заменить одной фразой - "ведите себя получше, в противном случае модераторы могут делать что угодно, а обсуждать их действия запрещено". :)
Все-таки тут нужно реальное наполнение в виде того, что будут за модераторы и как они будут модерировать.

Aksamitka
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 1155 раз

#35

Сообщение Aksamitka » 01 мар 2018, 21:51

JamesTheBond пишет: Все-таки тут нужно реальное наполнение в виде того, что будут за модераторы и как они будут модерировать.
Так вот пункты 1 и 2 и есть реальное наполнение того, что они модераторы будут отслеживать. По возможности.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#36

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 21:54

Ну, мое мнение, что пока не очень. При таких правилах самое главное –это личные отношения с модераторами из-за расплывчатости формулировок.

Вообще, у нас любые правила форума – это калька с правил поведения в тоталитарном государстве. Причем аргументируется тем, что это "во всем мире так". Нет, я писал 10 лет на американских форумах и так не везде. Если бы так было везде, везде бы были цари, которых нельзя обсуждать как в Саудовской Аравии. Ведь Сеть – это отражение ментальности людей.

Если меня нельзя обсуждать, я просто делаю все, что захочу, и это всегда "по правилам", так как никто не может сказать обратное.

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 434 раза

#37

Сообщение Белая Мишка » 01 мар 2018, 21:58

JamesTheBond пишет:Ну, не сочтите за огульную критику, но все это можно заменить одной фразой - "ведите себя получше, в противном случае модераторы могут делать что угодно, а обсуждать их действия запрещено". :)
В запрете обсуждать действия модераторов есть логика, это правило кровью писано.
В месте, где его нет, начинается страшная свалка и все разваливается на куски.

Aksamitka
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 1155 раз

#38

Сообщение Aksamitka » 01 мар 2018, 21:59

JamesTheBond
Пишите сюда ваши предложения(ваши мысли о правилах, оформленные в предложения).
Любые правила будут напоминать о каком-нибудь режиме. Чаще карающем)

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#39

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 22:05

Белая Мишка пишет:
JamesTheBond пишет:Ну, не сочтите за огульную критику, но все это можно заменить одной фразой - "ведите себя получше, в противном случае модераторы могут делать что угодно, а обсуждать их действия запрещено". :)
В запрете обсуждать действия модераторов есть логика, это правило кровью писано.
В месте, где его нет, начинается страшная свалка и все разваливается на куски.
В запрете обсуждать действия власти тоже есть логика и это тоже писано кровью : )

У нас на городском форуме для эксперимента создали тему, где можно было обсуждать модерацию. Модераторы волновались так, как будто их будет судить революционный трибунал. Ничего страшного не случилось, но тему они закрыли – им просто так спокойнее, а на все остальное им плевать.

Белая Мишка, ведь есть не только крайности :) Возможность обсуждать итальянский язык ведь не означает возможности делать это в любой теме форума :)
Так же и здесь – это делается только на специальном подфоруме (его можно закрыть для всех незарегленных участников). Демократия тоже кажется ужасной вещью, но ничего – ведь не все нужно читать и на все обижаться :)

Пример из политики. На форуме КПРФ создали темы для каждого модератора и он отвечал там за свои действия. А все демократы – запретили. И свалка у них все равно была, вот только и форумы все развалились.

Aksamitka
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 1155 раз

#40

Сообщение Aksamitka » 01 мар 2018, 22:05

А зачем публично обсуждать модератора? Если его действия хочется пообсуждать, так это в личку можно ему написать или другому человеку из администрации.
Здесь подразумевается, что нельзя заводить темы "за что удалили/закрыли/кто ты такой вообще, чтоб это делать/меня такого пушистого и в бан/ и т.п."

Понятно, что на модераторов тоже можно жаловаться. В личку кому-то из администрации.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#41

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 22:07

Aksamitka пишет:JamesTheBond
Пишите сюда ваши предложения(ваши мысли о правилах, оформленные в предложения).
Любые правила будут напоминать о каком-нибудь режиме. Чаще карающем)
Обязательно напишу :)
Первое предложение - сделать в разделе внизу форум, который видно только зарегистрированным пользователям, и разрешить там обсуждать модерацию. В корректно названных темах. И с модераторами ничего не случится и обратная связь будет. Мы, когда я был модератором, там делали и ничего - живы и здоровы :)

Aitios gnosews
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:43
Поблагодарили: 4 раза

#42

Сообщение Aitios gnosews » 01 мар 2018, 22:10

Понятно, что на модераторов тоже можно жаловаться. В личку кому-то из администрации.
Это типа как с митингами: чтобы получить право митинговать против власти, ты должен сначала у неё же получить разрешение.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#43

Сообщение JamesTheBond » 01 мар 2018, 22:11

Aksamitka пишет:А зачем публично обсуждать модератора? Если его действия хочется пообсуждать, так это в личку можно ему написать или другому человеку из администрации.
Здесь подразумевается, что нельзя заводить темы "за что удалили/закрыли/кто ты такой вообще, чтоб это делать/меня такого пушистого и в бан/ и т.п."

Понятно, что на модераторов тоже можно жаловаться. В личку кому-то из администрации.
А зачем публично обсуждать действия полицейских, чиновников и президентов? :)

Можно, можно. Можно и самому модератору на него жаловаться. Он очень аргументировано ответит, почему он полностью прав.
У модераторов обычно между собой тоже хорошие отношения, поэтому это тоже самое, что себе жаловаться. :) Можно, но толку обычно нет…

А про темы я уже написал – только на специальном подфоруме и в корректной форме. На "кто ты такой" можно не отвечать, а удаление таких людей поддержат все участники форума.

Aksamitka
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 1155 раз

#44

Сообщение Aksamitka » 01 мар 2018, 22:12

Да тут вообще еще ни одного модератора, а у вас страх первобытный просыпается))))

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 434 раза

#45

Сообщение Белая Мишка » 01 мар 2018, 22:13

JamesTheBond пишет:Демократия тоже кажется ужасной вещью, но ничего – ведь не все нужно читать и на все обижаться :).
Мне прямо нравятся-нравятся люди, которые верят в демократию!
Есть в них что-то очень чистое и искреннее :)

Aitios gnosews
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:43
Поблагодарили: 4 раза

#46

Сообщение Aitios gnosews » 01 мар 2018, 22:19

Насчёт рекламы я бы предложил:
1)Тему может создать только "хозяин" форума и только в специальной рекламной резервации
2)Только на платной основе
3)Информация только строго по делу: Кто? Что? Где? Почём?. Безо всяких "Только у нас! Уникальная методика", и "Все конкуренты идиоты, я один крут"

Аватара пользователя
Serebrushka
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 95 раз

#47

Сообщение Serebrushka » 01 мар 2018, 22:31

JamesTheBond
я вас безумно уважаю, но мне кажется, если сделать как вы хотите (а вы хотите, на мой взгляд, очень много свободы для зарегистрированных пользователей и вы очень верите в людей), начнется разброд и шатание. Может я меньше верю в людей, но мне кажется твердая рука модерации необходима. У меня было ощущение, что когда обсуждение перенеслось в фэйсбук, оно стало намного политкорректнее из-за того, что там уже были не ники, а реальные пользователи. (я не беру во внимание то, что писалось в адрес Нины, там у некоторых до политкорректности - несколько веков эволюции, я рассматриваю то, что писали люди друг другу) Я очень хочу, чтобы этот форум жил и развивался и готова помогать всеми своими возможностями, но очень боюсь, что его забросают неадекватом ((

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#48

Сообщение JamesTheBond » 02 мар 2018, 10:21

Aksamitka пишет:
01 мар 2018, 22:12
Да тут вообще еще ни одного модератора, а у вас страх первобытный просыпается))))
Нет, мои эмоции Вы прочитали неверно :)
Мне кажется, что наоборот, это во всех нас уже на генетическом уровне страх перед обсуждением начальства и вера в то, что это просто невозможно :)
Белая Мишка пишет:
01 мар 2018, 22:13
Мне прямо нравятся-нравятся люди, которые верят в демократию!
Есть в них что-то очень чистое и искреннее :)

Я тоже! :) У меня есть молодой друг и он именно такой и верит. Я немного верил 15 лет назад, когда пошел работать в демпартию. Там от этого полностью излечили, но проблема в том, что от этого я не стал так же чисто и искренне верить в тоталитаризм и что "железная рука" – это единственный способ решения всех проблем :)
Serebrushka пишет:
01 мар 2018, 22:31
JamesTheBond
я вас безумно уважаю, но мне кажется, если сделать как вы хотите (а вы хотите, на мой взгляд, очень много свободы для зарегистрированных пользователей и вы очень верите в людей)
Спасибо!! :) Но, пожалуйста, поймите меня правильно все-таки :)
Во-первых, я не верю в людей совершенно :) А хочу я совершенно другого.

Я хочу, чтобы лишь были рассмотрены разные варианты. Потому что на моих глазах (я в свое время много занимался форумами) вера в твердую модераторскую руку разрушала форумы на ура. Это не "волшебная таблетка" от всех бед, как многие думают. Да, Нина все решала сама, у нее была жесткая модерация и посмотрите чем это кончилось. И такое бывает сплошь и рядом.

А варианты я предлагаю такие:

1. Разрешение обсуждать метод Пимслера не значит возможности обсуждать его во всех ветках подряд.
Разрешение обсуждать Драгункина не означает разрешения обсуждать его во всех темах подряд.

Так же возможность обсуждения модераторов не означает безграничной веры в людей, победы демократии над разумом, немедленного уничтожения форума путем склок и потакания всем мерзавцам Нета :). Это лишь предусматривает возможность делать это только в специально отведенном для этого темах в специальном подфоруме не видном не зарегленным посетителям. Такое делалось на некоторых форумах и мир не рухнул :)

Разумеется, можно это делать и в личных ветках. Но, с моей точки зрения, это обычно лишь потеря времени и для модератора и для жалующегося. Модератор просто долго и нудно объясняет, что он прав.

И правила можно упростить и написать:
1. Нарушили вы правила или нет, определяет модератор.
2. Модератор всегда прав.
3. Если модератор не прав, см. п.2.


2. Можно из уважаемых участников форума сделать некий Общественный Совет.

На таком движке есть же закрытые модераторские подфорумы. И вот для такого совета сделать или отдельный подфорум или включить их в модераторский подфорум, где они могли бы как-то проголосовать в случае конфликтов – кто прав, модератор или участник.
Т.е. если кто-то считает, что модератор не прав, то он может обратиться через ЛС к члену такого Совета и попросить помощи.
Просто считаю, что жаловаться на исполнительную ветвь власти ей же самой – малоэффективно, если вообще имеет смысл.


3. Выбирать модераторов из числа моральноустойчивых участников форума голосованием :) Пусть их будет много, разных и тогда это компенсирует их необъективность, а объективных людей не бывает.


----

Мой личный интерес, в том, чтобы неизбежные конфликты, которые будут, не уничтожили форум, как это произошло с форумом Нины, несмотря на то, что их старательно загоняли внутрь. Это не решение проблем. Поскольку она все решала, то ей угрожали, ее оскорбляли, все было на ней и результат, повторюсь, известен.
Не верю я не только в людей, а и в модераторов тоже :). Они такие же люди, а любая власть людей портит :)

Аватара пользователя
Заур
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:10
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 190 раз

#49

Сообщение Заур » 02 мар 2018, 20:03

Согласен с Бондом. Админы и модераторы - это не неприкосновенная каста, а люди которые выбираются посетителями форума. И у посетители могут потребовать обьяснений у модераторов за их действия. Так например живет вся цивилизованная Европа. Если людям не нравятся действия какого-то чиновника, на них очень даже легко подают в суды, публикуют статьи, снимают репортажи. Удивительно, что взрослым людям приходится рассказывать, что рабов из себя надо потихоньку планомерно выдавливать, а к подчиненным относится как к равным себе.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 627 раз

#50

Сообщение JamesTheBond » 02 мар 2018, 20:08

Заур пишет:
02 мар 2018, 20:03
Согласен с Бондом. Админы и модераторы - это не неприкосновенная каста, а люди которые выбираются посетителями форума. И у посетители могут потребовать обьяснений у модераторов за их действия. Так например живет вся цивилизованная Европа. Если людям не нравятся действия какого-то чиновника, на них очень даже легко подают в суды, публикуют статьи, снимают репортажи. Удивительно, что взрослым людям приходится рассказывать, что рабов из себя надо потихоньку планомерно выдавливать, а к подчиненным относится как к равным себе.
Ну, насчет админов и владельцев форума - все-таки перебор, они ж для нас тут все делают :). Но, может, немного демократичности и добавить - вот в чем моя идея была. Но все обсудим еще, это же только обсуждение - разные предложения.

Ответить

Вернуться в «Вопросы и предложения к администрации»