Полезно ли слушать песни
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Когда я работаю за компьютером (это довольно много времени в день), я, как правило, слушаю музыку в наушниках. Песни, со словами. Полезно ли такое прослушивание с точки зрения языка? Или лучше заменить на что-то другое?
Сразу оговорюсь, что на работу это влияет исключительно положительно.
Сразу оговорюсь, что на работу это влияет исключительно положительно.
-
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 865 раз
IM(not so)HO the answer is ... not much.Полезно ли такое прослушивание с точки зрения языка?
Most songs are overloaded with slang, nkaperized "poetry",full of cultural references, difficult to parse.
Grammar is often ignored.. which is usually justified by invoking a poetic licence clause )
It's often hard to hear what they're singing about because of different accents and/or recording quality.
You can't really learn much of useful vocabulary be it hip-hop unless you are Nigger in boots
or Christmas carols. )
From the improving English skills point of view
only very advanced English speakers migh benefit.
I for one don't qualify.
Even if you just need some background noise while working,
you can still do better than listening to songs.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Добавлю.
Слушать надо подпевая/проговаривая, т.е знать все слова. И конечно приличные песни.
У меня так подруга делает. Говорит, что грамматика, сочетаемость слов хорошо запоминаются.
Слушать надо подпевая/проговаривая, т.е знать все слова. И конечно приличные песни.
У меня так подруга делает. Говорит, что грамматика, сочетаемость слов хорошо запоминаются.
- За это сообщение автора mikka поблагодарил:
- JamesTheBond
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Если влияет положительно на работу, скорее всего не очень влияет на язык :). Но тут утверждать что-то однозначно сложно. С одной стороны, я согласен с утверждением, что от фонового прослушивания толку мало, а с другой, я помню, у был сумасшедший прорыв, когда я вдруг начал понимать аудиокнигу, которую гонял фоном во время других дел.Eager Beaver пишет: ↑23 янв 2019, 00:51 Когда я работаю за компьютером (это довольно много времени в день), я, как правило, слушаю музыку в наушниках. Песни, со словами. Полезно ли такое прослушивание с точки зрения языка? Или лучше заменить на что-то другое?
Сразу оговорюсь, что на работу это влияет исключительно положительно.
Но от слушания музыки и близко такого не было в свое время (хотя в какой-то момент понял, что начал что-то понимать, но уверен, что это из-за других занятий). Думаю, что обязательно нужно читать параллельно текстовки и учиться схватывать потом это на слух. В этом случае, думаю, весьма полезно - так как одновременно и музыку слушаешь и язык продвигается.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Одно дело полы мыть, картошку копать под аудиокнигу.JamesTheBond пишет: ↑23 янв 2019, 12:03 я вдруг начал понимать аудиокнигу, которую гонял фоном во время других дел
Человек хочет на работе вместо работы английский учить.
Ответ очевиден - человек эффективно может держать фокус только над одной задачей. Уникумов нет, "многозадачные" просто выполняют механическую работу, не требующую внимания.
Аналогично нет смысла включать английский пока спишь. Хочь запоминать? Необходимое условие - наличие внимания.
- За это сообщение автора gavenkoa поблагодарили (всего 2):
- JamesTheBond, melina
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
ТС могу порекомендовать пройти курс - https://www.coursera.org/learn/learning-how-to-learn
Я прошел, рекомендации в курсе основываются на эксперементальных данных и частично мнениях экспертов, это что бы бесплатно, без пиратства. Можно еще купить книгу автора (мне еще не прилетела).
Т.к. вместо "глупых" техник ТС мог бы взяться за инструменты, которые реально дают эффект - доказано исследованиями! К тому же это "мета"-техники, т.е. применимы если ты в инженерии, программировании, иследовательской деятельности, а не только в английском.
Обсуждалось тут: Improving Students’ Learning With Effective Learning Techniques: Promising Directions From Cognitive and Educational Psy (Основной форум об изучении английского языка)
Я прошел, рекомендации в курсе основываются на эксперементальных данных и частично мнениях экспертов, это что бы бесплатно, без пиратства. Можно еще купить книгу автора (мне еще не прилетела).
Т.к. вместо "глупых" техник ТС мог бы взяться за инструменты, которые реально дают эффект - доказано исследованиями! К тому же это "мета"-техники, т.е. применимы если ты в инженерии, программировании, иследовательской деятельности, а не только в английском.
Обсуждалось тут: Improving Students’ Learning With Effective Learning Techniques: Promising Directions From Cognitive and Educational Psy (Основной форум об изучении английского языка)
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Спасибо! Песни попадаются разные (плейлисты длинные), в каких-то все с текстом прозрачно, где-то не очень. Подпевать не подпеваю, конечно, но знакомые строчки в голове всплывают.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Я не very advanced, но когда-нибудь планирую там быть.
Чем же better-то? Я пробовал ставить песни, офисные плейлисты, звуки природы, мелодии, специально написанные для повышения концентрации и фокусировки и т.п.) - разницы в результатах работы и собственных ощущениях не заметил.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
gavenkoa, спасибо!
Песни - не аудиокниги совсем. Последние нужно внимательно слушать, чтобы хотя бы не потерять сюжет, и очень внимательно, чтобы хоть что-то полезное в языковом плане выцепить и не забыть через 10 минут. С песнями все иначе - можно впадать и выпадать в прослушивание в любой момент, текст может быть известен или неизвестен, но не принципиален, какой-то особой концентрации не требуется.
Я вообще не понимаю, зачем вы сравниваете этот "глупый метод" (по сути расслабление) с техниками интенсивного изучения. С таким же успехом можно оценивать рыбу по ее способности летать.
Песни - не аудиокниги совсем. Последние нужно внимательно слушать, чтобы хотя бы не потерять сюжет, и очень внимательно, чтобы хоть что-то полезное в языковом плане выцепить и не забыть через 10 минут. С песнями все иначе - можно впадать и выпадать в прослушивание в любой момент, текст может быть известен или неизвестен, но не принципиален, какой-то особой концентрации не требуется.
Здесь и далее вы уже о чем-то своем пишете. На работе я работаю! Для серьезного изучения есть другое время и место.
Спасибо, я был в ветке, где это обсуждали. Здесь я хотел бы поговорить о пользе песен, а не о миллионе других методов.gavenkoa пишет: ↑23 янв 2019, 12:34 ТС могу порекомендовать пройти курс - https://www.coursera.org/learn/learning-how-to-learn
Я вообще не понимаю, зачем вы сравниваете этот "глупый метод" (по сути расслабление) с техниками интенсивного изучения. С таким же успехом можно оценивать рыбу по ее способности летать.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
У меня песни не такие, где вообще ничего непонятно. Такие, наверное, тоже есть, но чаще более или менее все можно разобрать на слух.JamesTheBond пишет: ↑23 янв 2019, 12:03 Но от слушания музыки и близко такого не было в свое время (хотя в какой-то момент понял, что начал что-то понимать, но уверен, что это из-за других занятий).
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Вы писали:Eager Beaver пишет: ↑23 янв 2019, 13:34 Здесь и далее вы уже о чем-то своем пишете. На работе я работаю
В том прикольном курсе описано что у человека есть 4 "оперативные ячейки памяти" (не 7 как в популистском 7+/-2 из 50-ых годов).Eager Beaver пишет: ↑23 янв 2019, 00:51 Когда я работаю за компьютером (это довольно много времени в день), я, как правило, слушаю музыку в наушниках
Если Вы топаете под звуки музыки ногой - Вы забрали одну ячейку. Я не капиталюга, это просто факт.
Т.е. постановка задачи имеет ответ - полезность = внимание. Если началник или владелец бизнеса - дурак или Вы работаете за пазухой у Бога, то можно за их счет поучить английски. Рационально каждой особи заботиться о себе.
Если работа требует интелектуального внимания и стиль работы - полностью отдаваться работе, то фоновый английский не поможет.
-
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 865 раз
Eager Beaver,
При чем тут звуки природы и мелодии?
Мне показалось, что вопрос был об улучшении языка, а не об улучшении производительности в работе.Чем же better-то? Я пробовал ставить песни, офисные плейлисты, звуки природы, мелодии, специально написанные для повышения концентрации и фокусировки и т.п.) - разницы в результатах работы и собственных ощущениях не заметил.
При чем тут звуки природы и мелодии?
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Мой вопрос был об эффективности прослушивания песен в таком режиме. Я не просил давать оценок влияния песен на производительность (нет ее в моем случае), давать советов, как можно учить английский эффективнее (для этого есть миллион других веток), каким-либо образом характеризовать моего работодателя.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Нет. Если песни фоном неэффективны, то есть ли что-то, чем их можно заменить - там же, фоном, а не вообще. Что уже побывало в фоне без ущерба для работы - я написал.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Да, для языка в целом. Не для "изучения" (это все же процесс активный).
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Я перечислил то, что уже использовал в качестве "background noise while working". И сразу же оговорился, что с песнями не хуже (что уже после gavenkoa попытался опровергнуть).
Что под этим имелись в виду подкасты, мне было неочевидно.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
В подкастах и токшоу все же нужно следить за происходящим, а это сложно.
- Irina
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:40
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 224 раза
Я убеждена, что песни могут очень даже способствовать улучшению знанию языка. Особенно, если слушать не всё подряд и в качестве фона, а разбирать и вслушиваться в текст. Более того, могу сказать, что я сама во многом благодарна песням как за своё отчасти произношение (не могу сказать, что идеальное, но всё же), так и за некое пополнение словарного запаса и знакомство с какими-то культурными моментами. А еще тренировка уха, конечно- слушаешь и пытаешься разобрать разные голоса, акценты, скорость и манеру произнесения слов... Так что да, если вдумчиво.
- За это сообщение автора Irina поблагодарили (всего 2):
- Yety, Juliemiracle
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Irina, спасибо за ваш пост!
Многие песни разобраны, до дыр заслушаны, текст вроде бы не просто набор слов. Вот, например, следующая песня в плейлисте (oldie but goodie):
Если уже известное (и почти родное) слушать в фоне, есть какой-то эффект?
Многие песни разобраны, до дыр заслушаны, текст вроде бы не просто набор слов. Вот, например, следующая песня в плейлисте (oldie but goodie):
Если уже известное (и почти родное) слушать в фоне, есть какой-то эффект?
- Irina
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:40
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 224 раза
Eager Beaver, =)
Не думаю, что есть много пользы от фонового прослушивания. По крайней мере, из своего опыта могу сказать, что если я слушаю аудио не вслушиваясь и концентрируясь на других совершенно делах, то потом едва ли могу вспомнить, об чём, собственно вообще была речь.
Вот вам тоже из классики, так сказать)
no hidden catch, no strings attached)
http://www.youtube.com/watch?v=2YRcCqmgko0
Не думаю, что есть много пользы от фонового прослушивания. По крайней мере, из своего опыта могу сказать, что если я слушаю аудио не вслушиваясь и концентрируясь на других совершенно делах, то потом едва ли могу вспомнить, об чём, собственно вообще была речь.
Вот вам тоже из классики, так сказать)
no hidden catch, no strings attached)
http://www.youtube.com/watch?v=2YRcCqmgko0
- За это сообщение автора Irina поблагодарили (всего 2):
- Juliemiracle, gavenkoa
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 70 Ответы
- 6027 Просмотры
-
Последнее сообщение guest120922
21 сен 2022, 09:25
-
- 0 Ответы
- 733 Просмотры
-
Последнее сообщение julia27
01 фев 2019, 17:35
-
-
Песни на английском.
Hyzer Jefferson » 13 мар 2018, 14:13 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 58 Ответы
- 4298 Просмотры
-
Последнее сообщение FPlay
03 апр 2019, 03:52
-
-
- 24 Ответы
- 2588 Просмотры
-
Последнее сообщение diggerzz
12 дек 2020, 20:31
-
- 16 Ответы
- 3415 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
30 янв 2021, 21:20
-
- 37 Ответы
- 1969 Просмотры
-
Последнее сообщение Sour Patch Kids
16 мар 2020, 18:00
-
- 5 Ответы
- 567 Просмотры
-
Последнее сообщение mustang
24 окт 2019, 15:17