Сегодня в очередной раз удивился.
Transshipment - обычное и необходимое слово в транспортировке грузов и людей, перевалка или перемещение из одного транспорта в другой.
И этого простого слова нет в большинстве словарей общего английского.
Что из этого (и из других "экспериментов") следует?
Что ESP - это своя ниша, в которой можно знать, быть может, немного, но того, что действительно нужно.
И что подготовить для деятельности в этой нише можно намного проще и быстрее, чем изучить на хорошем уровне общий английский.
Правда, когда выходишь на общепопулярные тексты, типа википедии, то уже требуется хороший intermediate (более разнообразная лексика).
imho
Разница между лексикой в общем английском и ESP
Модератор: zymbronia
- LucieJames
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:37
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 28 раз
garans,
А что, простое shipment отменили?
А что, простое shipment отменили?
-
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:27
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Я вообще против изучения ESP. Ибо дело это муторное , неинтересное и , самое главное, бесполезное, и только отбивает интерес к языку . Пусть учат обычный General English и точка.
Устроившись на работу вы всё равно поймёте , что вас учили не совсем тому. Учили какие-то левые термины, которые в вашем случае и использоваться-то не будут. А вот новых терминов будет много.
Устроившись на работу вы всё равно поймёте , что вас учили не совсем тому. Учили какие-то левые термины, которые в вашем случае и использоваться-то не будут. А вот новых терминов будет много.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Это сурово как-то.Brow пишет: ↑13 мар 2018, 16:03 Я вообще против изучения ESP. Ибо дело это муторное , неинтересное и , самое главное, бесполезное, и только отбивает интерес к языку . Пусть учат обычный General English и точка.
Устроившись на работу вы всё равно поймёте , что вас учили не совсем тому. Учили какие-то левые термины, которые в вашем случае и использоваться-то не будут. А вот новых терминов будет много.
Да и не особенно нужно - общий английский на высоком уровне.
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
Оно конечно муторное и неинтересное с точки зрения преподавателя, которого эта тематика не интересует, а вот с точки зрения человека, который учит язык для использования в той или иной области, часто именно это специфическая тематика является куда более интересной, чем общие тексты из "General English". А интерес влияет как на количество прочитанного, так и насколько встречающие фразы и выражения запоминаются.
Конечно, тут многое зависит от конкретного человека, но некоторые на темы из "General English" больше двух фраз сказать не могут даже на родном языке, поэтому тут никаких обсуждений просто не получается, а без этого нет осмысленной разговорной практики.
Вопрос в том, откуда взялись эти термины. Если это было почерпнуто из какого-то ESP учебника, то действительно такое может случится, а если термины их аутентичных текстов, с которой человеку придется работать, то тут таких проблем не возникает. Кроме того, многие термины из "General English" человеку тоже могут никогда не пригодится, если он не собирается жить в англоязычной стране.
Короче говоря, далеко не всегда подходит совет: выучи сначала General English до хорошего уровня, а только потом ESP. Проблема тут скорее в том, что найти хорошего преподавателя по "General English" можно (пусть даже и не так уж просто), а вот хороший преподаватель английского, который интересуется вашей специфической тематикой, вы можете совсем не найти.
- Avaddon
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 06 мар 2018, 19:38
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 231 раз
garans,
Читаю ваши посты и вспоминаю анекдот:
Больной: Доктор, я жить буду?
Доктор (задумчиво-меланхолично): А смысл?
Что же касается темы обсуждения, то все решается просто:
- Пользуемся словарными оболочками, поддерживающими большое количество словарей (GoldenDict)
- Пользуемся не только учебными словарями, но и словарями общей лексики для носителей, Апресяном, отраслевыми словарями.
Читаю ваши посты и вспоминаю анекдот:
Больной: Доктор, я жить буду?
Доктор (задумчиво-меланхолично): А смысл?
Что же касается темы обсуждения, то все решается просто:
- Пользуемся словарными оболочками, поддерживающими большое количество словарей (GoldenDict)
- Пользуемся не только учебными словарями, но и словарями общей лексики для носителей, Апресяном, отраслевыми словарями.
Я согласна с Brow. Если будет общий язык - спецтермины и специфика подтянется. Я видела хороших спецов по предметом с вроде неплохим английским, но из-за плохой грамматики иногда неправильно понимали написанное - например не понимали пассива: кто что сделал, будет делать и это искажало смысл для них.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Вопрос в том - кому на каком уровне нужно знать общий английский.Bobcat пишет: ↑13 мар 2018, 22:58 Я согласна с Brow. Если будет общий язык - спецтермины и специфика подтянется. Я видела хороших спецов по предметом с вроде неплохим английским, но из-за плохой грамматики иногда неправильно понимали написанное - например не понимали пассива: кто что сделал, будет делать и это искажало смысл для них.
И практический вопрос - что требовать от студента в ограниченные сроки бакалавриата, чтобы он ориентировался и смог быстро разобраться в англоязычных источниках по специальности.
garans, со студентами все проще - в вузе есть программа, по ней и идут. При условии, что студентам ещё и оценка нужна, они не выпендриваются: не будем учить слова списками, тексты неинтересные... :rofl:
А кому что нужно каждый сам решает. И большинство годами говорят, что надо бы английский подтянуть ;)
А кому что нужно каждый сам решает. И большинство годами говорят, что надо бы английский подтянуть ;)
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Как преподаватель одной из дисциплин целиком на англоязычных материалах, для меня этот вопрос - требуемый от студентов уровень знаний общего английского - является одним из основных.Bobcat пишет: ↑14 мар 2018, 11:21 garans, со студентами все проще - в вузе есть программа, по ней и идут. При условии, что студентам ещё и оценка нужна, они не выпендриваются: не будем учить слова списками, тексты неинтересные... :rofl:
А кому что нужно каждый сам решает. И большинство годами говорят, что надо бы английский подтянуть ;)
Мне необходимо, чтобы занятия проводились продуктивно.
На экспресс-курсах обычно написано В1-В2, но это (особенно второе) нереально и не нужно, имхо.
К тому же общий английский базируется на бытовых, общепринятых жизненных темах.
При этом масса времени (основная) тратится впустую, имхо.
А1(крепкий)-А2 были бы достаточны, имхо.
Полторы-две тысячи слов , хорошая грамматика, простые логичные фразы.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Работа школьников со словарём/новой лексикой
4everKatty » 19 авг 2019, 22:35 » в форуме Основной педагогический форум - 2 Ответы
- 651 Просмотры
-
Последнее сообщение MumOks
25 авг 2019, 21:15
-
-
- 120 Ответы
- 10146 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
29 дек 2022, 22:27
-
-
В чем разница: few, a few, quite a few
Chinara » 23 дек 2020, 11:19 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 3 Ответы
- 1891 Просмотры
-
Последнее сообщение Mary May
24 дек 2020, 00:58
-
-
- 61 Ответы
- 2147 Просмотры
-
Последнее сообщение mikka
13 май 2018, 10:44
-
- 6 Ответы
- 997 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
08 дек 2023, 13:54
-
- 5 Ответы
- 369 Просмотры
-
Последнее сообщение garans
18 апр 2020, 10:48
-
- 3 Ответы
- 1763 Просмотры
-
Последнее сообщение FPlay
30 сен 2019, 15:13