В чем разница [i] и [ɪ]?

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#101

Сообщение alex789 »

Dragon27 пишет: 28 сен 2019, 13:50
alex789 пишет: 28 сен 2019, 12:59 но в теме не разбираюся, поэтому - шва!
Это такое междометие? (:
Не ну там же тоже разница между bad и bed, но хотя я ее, хоть убейте, не слышу и не понимаю. Слышу вернее, но как там вывернуть органы речевого аппарата, не понимаю. Манулы смотрел - но слышу лишь, что шва эта тише.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#102

Сообщение Astrologer »

alex789 пишет: 28 сен 2019, 14:15 Не ну там же тоже разница между bad и bed, но хотя я ее, хоть убейте, не слышу и не понимаю. Слышу вернее, но как там вывернуть органы речевого аппарата, не понимаю. Манулы смотрел - но слышу лишь, что шва эта тише.
Печалька, но совсем все плохо. Шва! Там и не пахнет /ə/. Он не зря перевернут.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#103

Сообщение alex789 »

Astrologer пишет: 28 сен 2019, 14:18
alex789 пишет: 28 сен 2019, 14:15 Не ну там же тоже разница между bad и bed, но хотя я ее, хоть убейте, не слышу и не понимаю. Слышу вернее, но как там вывернуть органы речевого аппарата, не понимаю. Манулы смотрел - но слышу лишь, что шва эта тише.
Печалька, но совсем все плохо. Шва! Там и не пахнет /ə/. Он не зря перевернут.
Сходил на forvo.com прямо сейчас, прослушал еще раз bed и bad - хоть убейте, разницы не слышу. Глуховат, наверное :)
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#104

Сообщение Dragon27 »

Astrologer пишет: 28 сен 2019, 14:18 Печалька, но совсем все плохо. Шва!
Так и думал. Это междометие означает, наверное, что-то вроде "швах!".
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#105

Сообщение Astrologer »

Ладно, кроме отшучивания, форум должен помогать.
alex789 пишет: 28 сен 2019, 14:30 Сходил на forvo.com прямо сейчас, прослушал еще раз bed и bad - хоть убейте, разницы не слышу. Глуховат, наверное :)
Во первых звук "шва" имеет значок /ə/ .
И отношение к этим словам не имеет: bad bed.
Их транскрипция /bæd/ /bed/ и вы путаете эти звуки /æ/ /e/, что собственно не удивительно. Они для нас весьма схожи. Пол беды, что вы не слышите. При произношении это приводит к характерному Эканью, подменяя звук /æ/ звуком /e/, причем даже преподаватели этим грешат, хотя теорию знают.
Рано или поздно вы будете их различать либо просто вам будет все равно, ориентируясь на мелодику речи и контент.
Но все таки хотя бы простенький курс произношения стоило бы пройти повнимательней.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#106

Сообщение Yety »

alex789 пишет: 28 сен 2019, 14:30 разницы не слышу
Для этих звуков стоило бы открыть свою ветку...

Надо сблизить звучание вариантов по времени и взять максимально контрастные варианты.
Сходите на ttsdemo.com - из местных находок от Popsicle.
Установите Voice для британского - Hugh (UK), для американского - James (US).
Скопируйте в окно для текста:
bad, bad, bad -
bed, bed, bed;
bad, bed, bad, bed, bad, bed, bad, bed;
bed, bad, bed, bad, bed, bad, bed, bad
Say it! (Stop - сначала)

Потом в аналогичном формате можно прослушать пары
sad - said, lad - led, land - lend, spanned - spend, pat - pet, sat - set, pack - peck, cattle - kettle, vax - vex, sax - sex, manny - many, ...
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Tea42
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#107

Сообщение Yety »

Yety пишет: 29 сен 2019, 09:23 Сходите на ttsdemo.com.
Установите Voice для британского - Hugh (UK), для американского - James (US).
Скопируйте в окно для текста:
Bad. Bed. Bad. Bed. Bad. Bed. Bad. Bed. Bad. Bed.
Bed. Bad. Bed. Bad. Bed. Bad. Bed. Bad. Bed. Bad.

Лучше так.)
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#108

Сообщение Kind_Punk »

Я пытался отличать, но в итоге забросил это дело ) В контексте чаще всего понятно, что если кто-то идет спать, то это bed, а если кто-то мазафака - то это bad ))
Аватара пользователя
safronova-nika
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 14:19

#109

Сообщение safronova-nika »

Да, действительно. Нет необходимости искать разницы между похожими по произношению словами. Ведь они все равно употребляются в контексте. И исходя из всего сказанного предложения, вы уже понимаете какое слово использовалось.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#110

Сообщение Yety »

safronova-nika пишет: 26 дек 2022, 13:39 Нет необходимости искать разницы между похожими по произношению словами.
Есть, конечно же.
Контекст контекстом, но уши настраивать необходимо.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#111

Сообщение Yety »

Yety пишет: 26 дек 2022, 14:13 уши настраивать необходимо
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#112

Сообщение Yety »

Yety пишет: 18 сен 2022, 01:37Bad. Bed.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#113

Сообщение Easy-Breezy English »

Когда Yety начинает постить отрывки из Sex and the City, закрадываются опасения, что вскорости Земля налетит-таки на небесную ось. :-)

P.S. Была знакома с девушкой по имени Helen Bed. Без шуток. Очень linguistically unimaginative родители, наверное, были.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
VictorB
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#114

Сообщение Yety »

Easy-Breezy English пишет: 28 дек 2022, 08:29 отрывки из Sex and the City
Там было также и из Sex Ed.☺
Easy-Breezy English пишет: 28 дек 2022, 08:29 Земля налетит-таки на небесную ось. :-)
Каж, Йэти даже знает название этого жезла...😏 (consonance intended)
Easy-Breezy English пишет: 28 дек 2022, 08:29 Helen Bed. Без шуток. Очень linguistically unimaginative родители,
Was it her middle name?=)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#115

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 28 дек 2022, 08:29 Была знакома с девушкой по имени Helen Bed. Без шуток. Очень linguistically unimaginative родители, наверное, были.
ROFL!
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#116

Сообщение Easy-Breezy English »

Yety пишет: 28 дек 2022, 12:53 Каж, Йэти даже знает название этого жезла...😏 (consonance intended)
You totally lost me on this one. )
Yety пишет: 28 дек 2022, 12:53 Was it her middle name?=)
No, but we can grant her one and style it this way: Hel En Bed.
:-)
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#117

Сообщение Yety »

Easy-Breezy English пишет: 29 дек 2022, 19:26 lost me on this one. )
No wonder.=)
Easy-Breezy English пишет: 29 дек 2022, 19:26 No,
Why would you, then, blame her parents' lack of imagination if it was their entire family's inherited last name?=)
Easy-Breezy English пишет: 29 дек 2022, 19:26 Hel En Bed.
:-)
Kinky!
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#118

Сообщение Easy-Breezy English »

Yety пишет: 29 дек 2022, 19:37 Why would you, then, blame her parents' lack of imagination if it was their entire family's inherited last name?=)
For giving her the first name that they did, of course. They had such great last name material. With some effort, they could've easily come up with something like Pussy Galore. Now, that's glorious. But no, they had to settle on hell in bed.

Seriously, think of her introducing herself. Hi, I'm Helen Bed. Gee, thanks for the warning!
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#119

Сообщение Yety »

Easy-Breezy English пишет: 29 дек 2022, 19:45 For giving her the first name that they did, of course.
Silly me. Woolly Yety's ears ...
Easy-Breezy English пишет: 29 дек 2022, 19:45 Seriously, think of her introducing herself.
- Hi, I'm Helen Bed.
- Gee, thanks for the warning!
'Hell' is such a polysemantic word..=) It is an intensifier too...;)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#120

Сообщение Easy-Breezy English »

Yety пишет: 29 дек 2022, 22:05 It is an intensifier too...;)
Nah, not in this case.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#121

Сообщение Yety »

Easy-Breezy English пишет: 29 дек 2022, 22:24 Nah, not in this case.
I knooooow.=)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»