Сколько стоит выучить язык
Модератор: zymbronia
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Просто поболтать)
Итак, если мы берем с нуля и до устойчивого Интерм, то сколько это стоит?
Идем самым быстрым и простым путем - репетитор и ид ученик.
Пусть урок будет 700р. и два раза в неделю.
По неск примерам можно сделать вывод, что требуется 3 года в среднем.
Итого - 700х8х12х3 ≈ 200 000.
Ответ - выучить язык стоит примерно 200 тысяч рублей и три года жизни.
)))
Итак, если мы берем с нуля и до устойчивого Интерм, то сколько это стоит?
Идем самым быстрым и простым путем - репетитор и ид ученик.
Пусть урок будет 700р. и два раза в неделю.
По неск примерам можно сделать вывод, что требуется 3 года в среднем.
Итого - 700х8х12х3 ≈ 200 000.
Ответ - выучить язык стоит примерно 200 тысяч рублей и три года жизни.
)))
-
- Сообщения: 6438
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 764 раза
- Поблагодарили: 3421 раз
Сюда, думаю, стоит прибавить проезд (если это не дистанционные занятия), учебники (даже если вы их дома распечатываете). Думаю, это еще прибавит примерно 30000 за 3 года.
А вот кол-во часов с преподавателем я бы считала по-другому. Берем таблицу примерного кол-ва guided hours для уровня intermediate. Это 400 часов. Умножаем: 400*700=280000.
А вот кол-во часов с преподавателем я бы считала по-другому. Берем таблицу примерного кол-ва guided hours для уровня intermediate. Это 400 часов. Умножаем: 400*700=280000.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Если взять двухтомник Бонк, и вызубрить все до хорошего уровня, то вы уже можете получить хороший балл на экзаменах, за исключением словарного запаса - для расширения словарного запаса желательно почитать разные газеты, книжки, страниц так на 3000 или больше.
Это можно успеть за год при интенсивном обучении, т.е. стоимость может быть очень низкая - пару тысяч рублей, особенно если книги качать с интернета.
Это можно успеть за год при интенсивном обучении, т.е. стоимость может быть очень низкая - пару тысяч рублей, особенно если книги качать с интернета.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 17 дек 2018, 18:13
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Мне английский обошелся в 2000р: одна книга + 4 занятия (по два занятия с двумя репетиторами).
:-)))
:-)))
- За это сообщение автора Strange Quark поблагодарил:
- gavenkoa
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
ух ты, еще проще можно, оказывается.
что то я не додумалась до этого)))
вероятно, да.
Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 12:01 Если взять двухтомник Бонк, и вызубрить все до хорошего уровня
ну не знаю...а усвоится новый материал то?
а что делать со слов запасом?
Допустим, на этом уровне он 6000. Тогда получатся, что нужно учить 16 слов в день каждый день без перерывов, а еще и Бонк зубрить?
Это метод - загнать себя и получить кайф.)))
Подходит, думаю, единицам.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
mikka, ну единицы и доучиваются до хорошего уровня :)
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Думаю, что это, на самом деле, очень важный вопрос. Часто преподаватели при обсуждении того, как "правильно" учить язык, забывают добавить, что они опираются именно на свою методику, которая предполагает занятия именно у них. А раз так, надо еще добавить сколько это у них стоит :)
И как именно они распределяют на уроке собственно изучение и обучение умению заинматься самостоятельно.
И вопрос – насколько выгодно преподавателю последнее. Помните, на форуме Нины обсуждалось, может ли быть такое что преподаватели искусственно замедляют обучение? Это вызвало в том числе и возмущение, но потом все-таки пришли к согласию, что такое возможно :)
Поэтому я бы сказал, что стоимость зависит от того, насколько человек сам занимается. Я уже рассказывал, как муж моей знакомой, австралиец, который тут одно время преподавал, сказал – русские ученики считают, что раз они заплатили деньги, я должен за них учиться. Понятно, что это сынки тех, кто может себе позволить занятия у нэйтива, но все равно…
-
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 11:32
- Благодарил (а): 664 раза
- Поблагодарили: 211 раз
Когда я считал сколько потратил - выходило более 80 тыс (тьютор, разговорная школа, клуб, учебники, словари), 2 года времени. Стоит ли говорить что язык я не выучил?
Знакомая занимается в группе для САЕ - 8 мес. по 4 тыс. плюс учебник и проезд. Плюс экзамен в конце.
Знакомая занимается в группе для САЕ - 8 мес. по 4 тыс. плюс учебник и проезд. Плюс экзамен в конце.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
мы говорим не о неком 'хорошем' уровне, а о конкретном уровне Интерм.)
Выучить англ с нуля до Интерм за год. Реально ли это?
Кстати, 400 часов, это только чтоб достичь нижней отметки Интерм.
https://support.cambridgeenglish.org/hc ... ning-hours
Считаем - 400х2/360 = 2.2 (вроде как нужно столько ж часов самостоятельной работы).
Итого, если каждый день заниматься по 2.2 часа плюс учить 16 новых слов в день, то теоретически, выходит, что реально.
Т.е за год можно вполне выучить на Пре-Интерм.
Именно!JamesTheBond пишет: ↑03 янв 2019, 12:35 Часто преподаватели при обсуждении того, как "правильно" учить язык, забывают добавить, что они опираются именно на свою методику, которая предполагает занятия именно у них. А раз так, надо еще добавить сколько это у них стоит :)
Тогда вполне можно спросить, за сколько времени они видят достижение такого то уровня, при таких то условиях.
Если Кембридж может предоставить такие данные, то репетитор и подавно.
И тогда вот таких ситуаций не может случится в принципе. И можно если что сослаться на его же слова.Помните, на форуме Нины обсуждалось, может ли быть такое что преподаватели искусственно замедляют обучение? Это вызвало в том числе и возмущение, но потом все-таки пришли к согласию, что такое возможно :)
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- gavenkoa
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 27 июн 2018, 15:56
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 10 раз
В центре подготовки, когда готовят космонавтов к совместному полету На МКС, выделяют на английский 500 часов. Исходя из своего большого репетиторского опыта считаю цифру вполне адекватной. Отталкиваясь от нее можно почитать затраты времени и денег.
- За это сообщение автора LVoldemort поблагодарил:
- gavenkoa
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Ну да, конечно. И преподаватель еще должен хотя бы примерно очертить вот эти условия в плане самостоятельной работы. Как можно говорить о каком-то знании английского, если человек сам не читает и не слушает что-то вне уроков? Тогда нужно не преподавателя, а гувернера-нэйтива нанимать :). Тут уж точно результат будет отличнейший :)
Ну, у них же четкие цели - работа в совместных экипажах. И я слышал, что там есть правило (думаю, очень разумное) - каждый говорит только на языке другого. Т.е. американец говорит по-русски, наш - по-английски.LVoldemort пишет: ↑03 янв 2019, 14:59 В центре подготовки, когда готовят космонавтов к совместному полету На МКС, выделяют на английский 500 часов. Исходя из своего большого репетиторского опыта считаю цифру вполне адекватной. Отталкиваясь от нее можно почитать затраты времени и денег.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Во-первых, какие-то начальные знания у них есть.LVoldemort пишет: ↑03 янв 2019, 14:59 В центре подготовки, когда готовят космонавтов к совместному полету На МКС, выделяют на английский 500 часов. Исходя из своего большого репетиторского опыта считаю цифру вполне адекватной. Отталкиваясь от нее можно почитать затраты времени и денег.
Во-вторых, преподаватели-тренеры сами достаточно квалифицированы, т.к. вращаются постоянно в интернациональной среде с большим количеством американцев.
В третьих, это примерно хороший intermediate + ESP.
Т.е. цифра реальная, но для хорошего мотивированного ученика и преподавателя.
Ученик точно знает, что и как ему может потребоваться, преподаватель тоже.
Оба работают совместно без разногласий. (хотя бы теоретически)
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Есть ещё такой момент как качество знаний.
Работая со средней ВУЗовской (неязыковой) молодёжью, скажу, что наибольшее значение имют:
- способности к языку,
- хорошие качественные курсы или репетитор/частный преподаватель.
Если это сочетание сложилось, то даже если объём языковых знаний невелик, студент/ка пользуется этими знаниями очень уверенно, практически не делает ошибок и понимает почти всё, что нужно.
Качественное произношение, хорошая грамматика, беспроблемное восприятие на слух известного и способность примерно понять неизвестное.
Работая со средней ВУЗовской (неязыковой) молодёжью, скажу, что наибольшее значение имют:
- способности к языку,
- хорошие качественные курсы или репетитор/частный преподаватель.
Если это сочетание сложилось, то даже если объём языковых знаний невелик, студент/ка пользуется этими знаниями очень уверенно, практически не делает ошибок и понимает почти всё, что нужно.
Качественное произношение, хорошая грамматика, беспроблемное восприятие на слух известного и способность примерно понять неизвестное.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
КАк раз согласуется с Кембриджской шкалой (уровень Интерм).LVoldemort пишет: ↑03 янв 2019, 14:59 выделяют на английский 500 часов. Исходя из своего большого репетиторского опыта считаю цифру вполне адекватной
Корректируем,
500х700=350 000 р. с носа и 5 лет,
если заниматься 2 р в неделю по часу с репетитором.
)))))))))))
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Тут нужно сделать несколько замечаний.mikka пишет: ↑03 янв 2019, 17:57КАк раз согласуется с Кембриджской шкалой (уровень Интерм).LVoldemort пишет: ↑03 янв 2019, 14:59 выделяют на английский 500 часов. Исходя из своего большого репетиторского опыта считаю цифру вполне адекватной
Корректируем,
500х700=350 000 р. с носа и 5 лет,
если заниматься 2 р в неделю по часу с репетитором.
)))))))))))
Во-первых, из тех, кто выучивает, процентов 90 не занимаются с репетитором, зато занимаются самостоятельно помногу.
За 3 года по два-три часа ежедневно с редкой коррекцией произношения у преподавателя - можно достичь advanced, имхо.
Те, у кого есть деньги на репетитора, далеко не все любят заниматься английским и высоко мотивированы.
Поэтому результат примерно такой же не очень высокий (а чаще и ниже), как и у сильно мотивированных, но без репетитора.
Т.е. деньги-то можно сильно сэкономить за счёт собственного труда.
Сложно добиться высокого уровня, имхо.
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Я бы добавил, что если человек сам не занимается, то большинство денег - на ветер.JamesTheBond пишет: ↑03 янв 2019, 12:35 Поэтому я бы сказал, что стоимость зависит от того, насколько человек сам занимается.
Дойдя до минимально меня устраивавшего уроня, и поняв, что ДЗ уже начало делаться по минимуму и никакой самостоятельной работы не ведется...
Ну я прекратил занятия с преподавателем. Я мальчик большой и в чудеса не верю.
Если рука сама не тянется взять учебник толковый и почитать на досуге (любого уровня подошел бы, ну кроме, может быть, совсем академического), ну или слова поучить, например, то лучше эти деньги потратить на что-то другое, я так думаю.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
- Avaddon
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 06 мар 2018, 19:38
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Занятия языком мне спонсировали работодатели - на всех работах большую часть рабочего времени я сидел и учил язык, читал книги и tvtropes.org, занимался грамматикой, работал над лексикой, иногда смотрел фильмы и слушал радио. Лучшими рабочими днями были те, где все восемь часов можно было посвятить себя настоящему делу - языку, а не сопутствующей суете. Так что, если есть время, без репетитора можно - особенно, если язык в основном письменный. Но вот для постановки произношения внешняя коррекция нужна и обязательна, у меня с произношением довольно печально все.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
он же написал - учит английский :)
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарили (всего 2):
- Роман Молти, gavenkoa
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
You don't usually get paid for learning English - there must be some value the business can retrieve from this knowledge.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
В принципе - да.
Он же пишет
Он же пишет
т.е. я бы подумал, что он работал то ли у своего папы, то ли у свекра, то ли руководители любили его за что-то другое :) и спонсировали :)
- Avaddon
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 06 мар 2018, 19:38
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Eager Beaver,
My boss had a very useful talent - over and over again he managed to find jobs where they paid you not a bad salary and you weren't really overloaded with work. We usually shared our responsibilities - it was boss' duty to find such good employers and my duty to perform all the work (both mine and boss'). All these jobs requied me to use English to communicate with my colleagues, and my decent language skills gretely contributed to my market value as an employee.
These days I work as a copywriter; my wife and I also managed to establish a very small business of our own.
My boss had a very useful talent - over and over again he managed to find jobs where they paid you not a bad salary and you weren't really overloaded with work. We usually shared our responsibilities - it was boss' duty to find such good employers and my duty to perform all the work (both mine and boss'). All these jobs requied me to use English to communicate with my colleagues, and my decent language skills gretely contributed to my market value as an employee.
These days I work as a copywriter; my wife and I also managed to establish a very small business of our own.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Сколько стоит урок английского
Professora » 22 июн 2018, 22:50 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 454 Ответы
- 18985 Просмотры
-
Последнее сообщение zymbronia
30 июн 2018, 23:28
-
-
-
сколько времени стоит тратить на очередную тему в школе
crocolur » 27 авг 2018, 20:59 » в форуме Основной педагогический форум - 8 Ответы
- 1045 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
29 авг 2018, 14:12
-
-
-
Выучить язык в среде
mikka » 30 апр 2018, 15:30 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 174 Ответы
- 5254 Просмотры
-
Последнее сообщение Sour Patch Kids
29 июн 2019, 22:22
-
-
-
Как хорошо выучить английский язык?
Arishka83 » 28 мар 2018, 05:15 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 18 Ответы
- 2671 Просмотры
-
Последнее сообщение ZyuzginNV
05 сен 2018, 19:22
-
-
-
Выучить язык за несколько месяцев до уровня С1
Tea42 » 03 ноя 2018, 23:14 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 178 Ответы
- 7707 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
12 ноя 2018, 22:22
-
-
-
Архив EFL.ru 2001-2018: Как выучить английский язык.
Aksamitka » 07 мар 2018, 20:09 » в форуме Архив материалов форума EFL.ru 2001-2018 - 1 Ответы
- 3275 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
29 мар 2018, 17:29
-
-
-
Реально ли хорошо выучить язык САМОСТОЯТЕЛЬНО в "домашних условиях"?
Superman123 » 03 сен 2018, 08:00 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 520 Ответы
- 29035 Просмотры
-
Последнее сообщение GlebNoNePyanykh
26 июн 2019, 16:38
-