Клиент говорит: "У вас так дорого - вы гарантируете результат?"
Модераторы: JamesTheBond, mikka
- SanaMi
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 00:12
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 630 раз
Тут, мне кажется, все же комплексная проблема. То, что многие учатся ради оценки, действительно присутствует повсеместно. Но ведь таких зачастую и учат те, кто работает тоже ради "оценки"/на отвали.МарияИсакова пишет: ↑03 янв 2019, 08:59 А меня уже не удивляет нисколько анабиоз класса до 10 в частности по математике, а потом судорожные подготовки к экзамену.
Дети в 10 идут без элементарных знаний геометрии. Именно без знаний - не за лето забыли, а просто не знали. Некоторые без знания таблицы умножения.
Я не берусь говорить, что учителя плохие,а ученики хорошие. Мне кажется, и те, и те виновны в сложившейся ситуации. Ведь если ученик лодырь и балбес, по идее, ему надо ставить соответствующую оценку и выпроваживать из 9 класса в ссуз. Но нет же, мы же прекрасно об этом знаем, что за нами/администрацией водится такой грешок - работать на показатели и закрывать глаза до последнего. Вот и получается то, что получается: одни халтурят ради оценки, другие халтурят ради показателей/чтобы администрация по голове не настучала.
По теме: я бы сказала, что современным детям учиться стало тяжелее в разы, но не потому что "ах, они бедненькие". Они живут в информационном избытке, подчас не умея фильтровать этот поток, и в конечном итоге действительно получают и перерабатывают гораздо больше, чем, например, мы в детстве. Еще одной причиной, по моему мнению, является так же то, что школа-то часто мало учит или не учит вообще, как именно поступать с такой информационной лавиной, как выбирать нужное и главное. И ладно бы, если бы школа просто мало учила/не учила, так она еще и, бывает, во вред поступает, руководствуясь старыми представлениями, которые пора бы давно пересмотреть - "Ты умный, если ты знаешь кучу всякой информации". Но теперь-то это не работает, теперь-то ты умный, если ты не только знаешь, но еще и умеешь работать с этой информацией, делая выводы.
В наш век, я думаю, нормально и логично задаться вопросом "Зачем детям 5 стихов Пушкина наизусть?". Ну действительно, зачем? Просто чтобы было? Чтобы память тренировать? Этак же так всю красоту Пушкинской поэзии можно изгадить вот таким подходом.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
Я не из России, но подходы к школьному образованию у нас практически одинаковы: советское наследие.
Сейчас в образовательной группе второй день бурное обсуждение. Заслуженный учитель биологии с регалиями выложила задачу из финского углубленного (!) учебника по математике за 9й класс. Это система координат. У нас это учат в 7м классе по стандартной программе. Подруга из Америки написала, что что ее ребенок, учащийся по углубленной (но не математической) программе проходит это тоже прямо сейчас - в 9м классе.
Из опыта бытовухи: абсолютно все родители "там" терпеть не могут каникулы, потому что это означает, что что-то надо чем-то занимать детей. Абсолютно все знакомые родители в постсоветской школе, с российскими включительно, ждут каникул, как праздника.
Сейчас в образовательной группе второй день бурное обсуждение. Заслуженный учитель биологии с регалиями выложила задачу из финского углубленного (!) учебника по математике за 9й класс. Это система координат. У нас это учат в 7м классе по стандартной программе. Подруга из Америки написала, что что ее ребенок, учащийся по углубленной (но не математической) программе проходит это тоже прямо сейчас - в 9м классе.
Из опыта бытовухи: абсолютно все родители "там" терпеть не могут каникулы, потому что это означает, что что-то надо чем-то занимать детей. Абсолютно все знакомые родители в постсоветской школе, с российскими включительно, ждут каникул, как праздника.
Последний раз редактировалось cherkas 03 янв 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 17 дек 2018, 18:13
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Поэтому наши математики еще востребованы в мире, но уже скоро 'утечка мозгов' прекратится естественным образом.Сейчас в образовательной группе второй день бурное обсуждение. Заслуженный учитель биологии с регалиями выложила задачу из финского углубленного (!) учебника по математике за 9й класс. Это система координат. У нас это учат в 7м классе по стандартной программе. Подруга из Америки написала, что что ее ребенок, учащийся по углубленной (но не математической) программе проходит это тоже прямо сейчас - в 9м классе.
- Xander
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Особенно с детьми,которым задаешь дз выучить,допустим,5 цифр(5 гребанных чисел!!!) на англ, устно и письменно,а к следующему уроку мамочка дитятка слёзно и мило улыбается
Прямо мастер-класс по искусству коммуникации. ))Особенно,когда ты даёшь шанс людям,а они снова и снова не выполняют дз,ссылаясь на бредовые отмазки и ещё пытаются заикнуться о том,когда их чадо начнет лепетать по англ!?!!!
Удивительно, насколько огромным терпением обладают ваши ученики, чтобы спокойно выслушивать подобные высказывания в свой адрес. А проблема-то (по крайней мере, большая ее часть) ведь совсем не в них, и уж тем более не в их родителях. Проблема в ком-то другом.
Хотя, если для вас приведенные цитаты являются разговорной нормой и ученики с вами регулярно общаются в таких же выражениях, то тогда все становится более-менее "понятно". И мой комментарий снимается.
- За это сообщение автора Xander поблагодарили (всего 2):
- semantic__diversity, Mary May
-
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 08:04
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Kittenka, а отчего бы вам не за год начать готовиться, а хотя бы за три? Глядишь, Валентина Ивановна так и не сказала бы)
- За это сообщение автора МарияИсакова поблагодарил:
- mustang
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
Для математиков есть физмат школы и физмат профили.Strange Quark пишет: ↑03 янв 2019, 16:04 Поэтому наши математики еще востребованы в мире, но уже скоро 'утечка мозгов' прекратится естественным образом.
А наши дети перегружены информацией и формальными требованиями без учета возрастных и других особенностей, как нигде, что, совершенно очевидно, к повышению ВВП ни разу не приводит. А приводит там, где не перегружены.
В Финляндии, к примеру, откуда учебник, наши мозги не покупают, своих достаточно. И сравнивать уровень технической оснащенности и уровень работ на производстве, уровень стратегического планирования в компаниях - хих. Скажем так, подруга работает в строительной компании, о таких отделах, которые есть в рядовой строительной компании в Финляндии, условно "тут" и не догадываются, что так можно.
-
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:30
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 69 раз
--- А вот этот вопрос как раз-таки надо не мне задавать, а напрямую ей. Конечно, круто, когда отличница каждый урок выходит к доске и пишет по-бырому нам, баранам, все решения. Остается тупо переписать, а там, глядишь, и звоночек долгожданный.МарияИсакова пишет: ↑03 янв 2019, 16:46 Kittenka, а отчего бы вам не за год начать готовиться, а хотя бы за три? Глядишь, Валентина Ивановна так и не сказала бы)
Спрашивается, зачем вообще париться и объяснять какую-то алгебру, когда можно вот так))) Хорошо устроилась.
Благо, нашли репетитора, и за год "натаскала" к экзамену. Кое-как удалось получить проходной балл, низкий поклон ей. Иначе, не видать аттестата, как своих ушей.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Прочитал около половины ветки.
На мой взгляд, вопрос этот "У вас так дорого - вы гарантируете результат?" логичный, но не верный.
Можно много чего рассуждать, но ответ нужно давать однозначный: "Я гарантирую, что результат будет лучше, чем у любого другого преподавателя."
А уж потом пусть вопрошающий прилагает усилия и разбирается - на чём основывается Ваша уверенность.
Думаю, что такая стратегия вполне соответствует современному маркетингу.
Если вопрошающих не будут устраивать такие ответы от всех преподавателей - пусть изобретают более качественные вопросы.
Но на вопрос, который не требует никаких затрат и обеспечивает наибольшую прибыльность, нужно давать такой же ответ - который ничего не стоит, но максимально поднимает стоимость услуг.
На мой взгляд, вопрос этот "У вас так дорого - вы гарантируете результат?" логичный, но не верный.
Можно много чего рассуждать, но ответ нужно давать однозначный: "Я гарантирую, что результат будет лучше, чем у любого другого преподавателя."
А уж потом пусть вопрошающий прилагает усилия и разбирается - на чём основывается Ваша уверенность.
Думаю, что такая стратегия вполне соответствует современному маркетингу.
Если вопрошающих не будут устраивать такие ответы от всех преподавателей - пусть изобретают более качественные вопросы.
Но на вопрос, который не требует никаких затрат и обеспечивает наибольшую прибыльность, нужно давать такой же ответ - который ничего не стоит, но максимально поднимает стоимость услуг.
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Ну от "задаешь дз выучить,допустим,5 цифр(5 гребанных чисел!!!) на англ, устно и письменно" до "интересных заданий" целая пропасть...И мне с трудом верится, что обычные дети, с которыми у вас налажен контакт, не делают задания, которые и интересны им, и по силам.
- Liza Boo
- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: 06 июн 2018, 19:46
- Благодарил (а): 1937 раз
- Поблагодарили: 1192 раза
September, контакт у меня налажен со всеми учениками. Маленьких детей уже и нет совсем,которые те же цифры не знали. Уже выросли те дети и научились. Я рассказывала и негодовала о тех случаях,когда клиенты просят научить их ,а потом элементарно не выполняют моих требований. Приведенный пример о "5 -ти цифрах " совершенно вымышленный и образный. Если многие тут,услышали и увидели только несколько немного ругательных или острых слов в моих сообщениях и тут же начали читать морали о методике и речи,то жаль. Жаль,что сути не уловили.
Тема не о том совершенно. Если говорить конкретно по теме,то вопрос о гарантиях обучения мне ни разу за мой 10- ти летний опыт преподавания, задан не был. Если бы задали,ответила ,что да,гарантирую хороший результат при выполнении все моих рекомендаций.
Если речь идёт о ЕГЭ ,то тут , уж простите,не до прыганий с бубном и не до подбора " интереснейших методик преподавания ЕГЭ за полгода до его сдачи". Или клиент выполняет все требования преподавателя,не пропускает занятий или ,увы, какой результат?
Ещё меня часто удивляют вопросы о цене,почему так дорого!? Обычно на пару сотен может быть дороже цена урока у разных репетиторов,ну на 300 руб,ок. И каждый вправе выставлять свою цену. Нужно дешевле- ищите дешевле .
Наверное вообще не стоит что-то объяснять по поводу цены и ни в коем случае не оправдываться. Вы специалист,у Вас такая цена!
Вы ведь,выбирая кофе,например не кричите на весь магазин о высокой цене!? У Вас есть выбор,купить растворимый Нескафе или хороший кофе в зёрнах. Так и тут.
Тема не о том совершенно. Если говорить конкретно по теме,то вопрос о гарантиях обучения мне ни разу за мой 10- ти летний опыт преподавания, задан не был. Если бы задали,ответила ,что да,гарантирую хороший результат при выполнении все моих рекомендаций.
Если речь идёт о ЕГЭ ,то тут , уж простите,не до прыганий с бубном и не до подбора " интереснейших методик преподавания ЕГЭ за полгода до его сдачи". Или клиент выполняет все требования преподавателя,не пропускает занятий или ,увы, какой результат?
Ещё меня часто удивляют вопросы о цене,почему так дорого!? Обычно на пару сотен может быть дороже цена урока у разных репетиторов,ну на 300 руб,ок. И каждый вправе выставлять свою цену. Нужно дешевле- ищите дешевле .
Наверное вообще не стоит что-то объяснять по поводу цены и ни в коем случае не оправдываться. Вы специалист,у Вас такая цена!
Вы ведь,выбирая кофе,например не кричите на весь магазин о высокой цене!? У Вас есть выбор,купить растворимый Нескафе или хороший кофе в зёрнах. Так и тут.
- За это сообщение автора Liza Boo поблагодарили (всего 3):
- Violetta27, Cabman, socbul
-
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 04:47
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 581 раз
cherkas, я очень удивлен, что, оказывается, 10 лет стагнации российского экономического роста лежат грузом ответственности на математиках и физиках.
Можно, конечно, было спросить, как там в Финляндии с нобелевскими лауреатами по физике, ну да ладно.
Тут ведь главное, не останавливаться на достигнутом.
Репетиторов по английскому пруд пруди, а рост ВВП и ныне там.
Дети перегружены ненужными знаниями английских слов и грамматики.
Вот если бы дети не учили английский, физику, математику, русский язык,
то голова бы у них была не перегружена знаниями.
И тогда Россию бы ждал неминуемый экономический рост.
Вам к Грефу на работу попроситься нужно, такие таланты пропадают зря.
Можно, конечно, было спросить, как там в Финляндии с нобелевскими лауреатами по физике, ну да ладно.
Тут ведь главное, не останавливаться на достигнутом.
Репетиторов по английскому пруд пруди, а рост ВВП и ныне там.
Дети перегружены ненужными знаниями английских слов и грамматики.
Вот если бы дети не учили английский, физику, математику, русский язык,
то голова бы у них была не перегружена знаниями.
И тогда Россию бы ждал неминуемый экономический рост.
Вам к Грефу на работу попроситься нужно, такие таланты пропадают зря.
-
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 мар 2018, 04:47
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 581 раз
cherkas, что касается перегруженности детей, я не знаю о чем Вы говорите.
Во-первых, Вы сказали "как нигде", что совершенно не соответствует действительности.
В Японии школьники перегружены так, как Вам и не снилось.
В Южной Корее и Сингапуре еще больше.
Они спят по 3-4 часа в сутки.
Все остальное время учатся.
Но это отдельный разговор, очевидно, что российские школьники не могут так учиться, и, следовательно, не перегружены больше всех в мире.
Что касается непосредственно российской школы.
Все занятия заканчиваются в час дня. Пятидневка. Пять недель учимся, шестую отдыхаем. Зимой 2 недели каникулы. В мае с 20-х чисел уже каникулы. Суммарно, 5 месяцев в году -каникулы.
Не знаю, где Вы увидели перегруженность.
Что касается содержания, русские дети не дебилы. Учат, то, до чего дошла цивилизация в своем развитии. Дошла до теоремы Ферма, учат теорему Ферма.
Во-первых, Вы сказали "как нигде", что совершенно не соответствует действительности.
В Японии школьники перегружены так, как Вам и не снилось.
В Южной Корее и Сингапуре еще больше.
Они спят по 3-4 часа в сутки.
Все остальное время учатся.
Но это отдельный разговор, очевидно, что российские школьники не могут так учиться, и, следовательно, не перегружены больше всех в мире.
Что касается непосредственно российской школы.
Все занятия заканчиваются в час дня. Пятидневка. Пять недель учимся, шестую отдыхаем. Зимой 2 недели каникулы. В мае с 20-х чисел уже каникулы. Суммарно, 5 месяцев в году -каникулы.
Не знаю, где Вы увидели перегруженность.
Что касается содержания, русские дети не дебилы. Учат, то, до чего дошла цивилизация в своем развитии. Дошла до теоремы Ферма, учат теорему Ферма.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
wowai, меня не интересуют ни японцы, ни южные корейцы. Я европейка. Я не конфуцианка, не буддистка и т.д., у меня нет и не будет юго-восточного менталитета. Возможно, я выразилась некорректно, потому что, очевидно, что сингапурские дети пашут таки больше, но меня это совершенно не интересует в обговариваемом разрезе. Меня интересует Европа, Северная Америка, Австралия - то, что очевидно намного больше сходно по менталитету. Полагаю, что с европейской частью России это тоже больше сравнимо. Да, это не весь мир, но это полмира, и вполне достойные полмира.
Я это увидела в регулярном общении с российскими родителями и учителями/преподавателями в широком смысле, в официальных требованиях и стандартах, применяемых к оцениванию, оформлению и проч., и проч. Ничто из этого не есть военной тайной и находится в открытом доступе.
Последний раз редактировалось cherkas 04 янв 2019, 04:53, всего редактировалось 1 раз.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
wowai, выше про нигде исправлено.
Я не буду на спорить на чувствительную тему, которая может завести нас чуть дальше, чем спор об образовании.
По сабжу последнее: ни один знакомый мне родитель из России, а у меня их очень много, не удовлетворен школой и практически 100% жалуются на перегруз. Среди них и преподаватели, и школьные учителя. Каникул ждут, как праздник. Все жалобы мне очень знакомы.
П.С. Пару довольных вспомнила, но у них очень особенные школы.
Я не буду на спорить на чувствительную тему, которая может завести нас чуть дальше, чем спор об образовании.
По сабжу последнее: ни один знакомый мне родитель из России, а у меня их очень много, не удовлетворен школой и практически 100% жалуются на перегруз. Среди них и преподаватели, и школьные учителя. Каникул ждут, как праздник. Все жалобы мне очень знакомы.
П.С. Пару довольных вспомнила, но у них очень особенные школы.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Курсы повышения квалификации в NILE онлайн. Дорого, стоит того?
Грашкина мать » 25 июл 2020, 21:55 » в форуме Основной педагогический форум - 1 Ответы
- 524 Просмотры
-
Последнее сообщение Грашкина мать
27 июл 2020, 22:17
-
-
- 4 Ответы
- 357 Просмотры
-
Последнее сообщение acapnotic
14 авг 2021, 12:24
-
-
Как по времени занимаются репетиторы с детьми на результат?
Владимир » 03 окт 2019, 15:39 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 46 Ответы
- 4840 Просмотры
-
Последнее сообщение Пружина
07 окт 2019, 15:48
-
-
-
Клиент---медийная персона
Irregardless » 26 май 2018, 00:40 » в форуме Основной педагогический форум - 1 Ответы
- 747 Просмотры
-
Последнее сообщение Yulia_Yulia
31 май 2018, 19:30
-
-
-
Если клиент недоволен
Happy_girl » 14 авг 2019, 20:04 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 58 Ответы
- 4279 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
23 апр 2020, 21:28
-
-
-
Чего хочет современный клиент?
newteacher » 28 авг 2022, 20:25 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 35 Ответы
- 3602 Просмотры
-
Последнее сообщение Poppins2222
14 сен 2022, 13:55
-
-
- 2 Ответы
- 429 Просмотры
-
Последнее сообщение GlebNoNePyanykh
26 авг 2020, 00:12