go swimming or do swimming

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#76

Сообщение Philipp »

Marina7 пишет: 23 дек 2018, 17:50 Учительнице показывали правило, но она...
И что за правило ?
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#77

Сообщение Philipp »

Yety пишет: 23 дек 2018, 18:07 Конечно же, видели первую ссылку по запросу
"not correct, and is extremely unnatural"
Это просто частное мнение одного пользователя.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#78

Сообщение Yety »

ZYZ пишет: 23 дек 2018, 17:36 Там ещё pupil используется.
"a year five pupil"
https://english.stackexchange.com/quest ... orrect-use
In the UK all school children were once known as pupils. Now older ones at least, as well as people in higher education, are known as students, so the former term is disappearing.
Макмиллан не брезгует использовать это слово на обложке учебников до 6 года обучения включительно:
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Yety 23 дек 2018, 18:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#79

Сообщение JamesTheBond »

In the UK all school children were once known as pupils. Now older ones at least, as well as people in higher education, are known as students, so the former term is disappearing.
А, вот это как раз относительно недавно спрашивал своего же бывш. преп. Он ответил, что говорят и так и так. Может, в США эта тенденция меньше.
Он, кстати, сказал мне, что заметил, что наши, русские студенты не говорят "я студент", а "я учусь". Ну, я предположил, что это из-за известной фразы "учись, студент" в известном фильме - т.е. слово имеет чуть насмешливый характер, но это лишь мое предпложение.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#80

Сообщение cherkas »

ZYZ пишет: 23 дек 2018, 17:36pupil
в Британии это нормальное слово.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#81

Сообщение Philipp »

cherkas пишет: 23 дек 2018, 18:54
ZYZ пишет: 23 дек 2018, 17:36pupil
в Британии это нормальное слово.
Так все эти псевдо секреты student, а не pupil, а в реальности и так и так.
Последний раз редактировалось Philipp 23 дек 2018, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
ZYZ
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 10:08
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 53 раза

#82

Сообщение ZYZ »

Yety пишет: 23 дек 2018, 18:41 Макмиллан не брезгует использовать это слово на обложке учебников до 6 года обучения включительно:
Дак не хотят заморачиваться. Вы бы показали учебники для британских детей с pupil.
(especially British English, becoming old-fashioned) a person who is being taught, especially a child in a school
https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... il?q=pupil
https://forum.wordreference.com/threads ... l.1183116/ тут разные мнения. Но, как я понял школьники так себя уже давно не называют.
https://www.gov.uk/government/statistic ... nuary-2013 Придеться признать, что pupil все еще распространенно в Британии.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#83

Сообщение Olya »

Мustang пишет:

Ok, I am going to help Olya rewrite her own post.

За начальника станции Иванов-7. .. Хоть ты и седьмой а дурак. (c) :)
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#84

Сообщение Olya »

Мustang пишет:

Ok, I am going to help Olya rewrite her own post.

За начальника станции Иванов-7. .. Хоть ты и седьмой а дурак. (c) :)
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#85

Сообщение cherkas »

JamesTheBond пишет: 23 дек 2018, 18:47 А, вот это как раз относительно недавно спрашивал своего же бывш. преп. Он ответил, что говорят и так и так. Может, в США эта тенденция меньше.
В США - students. В Британии - schoolchildren или pupils, хотя стали использовать и students под влиянием американской культуры, дети младшего возраста чаще pupils. Но pupil совершенно адекватно. В Австралии - students. В ЮАР (более "британский английский", чем американский) - pupils.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#86

Сообщение Philipp »

В США и schoolchildren
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#87

Сообщение cherkas »

ZYZ пишет: 23 дек 2018, 19:01 Дак не хотят заморачиваться. Вы бы показали учебники для британских детей с pupil.
Идиоты, да. Как все авторы учебников, мы уже знаем, особенно при том, что они базируются в Британии и являются британским изданием.
Можете поговорить с Гардиан или минобром, к примеру, с сайтами школ.
https://www.theguardian.com/education/2 ... te-schools
ZYZ
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 10:08
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 53 раза

#88

Сообщение ZYZ »

cherkas,
ZYZ пишет: 23 дек 2018, 19:01 https://www.gov.uk/government/statistic ... nuary-2013 Придеться признать, что pupil все еще распространенно в Британии.
Я уже признал свою неправоту...
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#89

Сообщение cherkas »

Про cheerleading, подруга-учительница из Америки дала вариант
She cheers 3 times a week.

Жду ответов, возможны ли другие варианты.
За это сообщение автора cherkas поблагодарил:
Dear Deer
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#90

Сообщение cherkas »

Philipp пишет: 23 дек 2018, 19:38 Думаете ей можно верить ?
Только вам и Шекспиру?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#91

Сообщение Yety »

Yety пишет: 23 дек 2018, 18:07 Последнее делает это слово не причастием (как в go swimming), не герундием, а, скорее, отглагольным существительным (как в do the shopping/the washing).
Употребление ing-формы после go сохраняет её связь с глаголом и предполагает какое-то перемещение в процессе этого занятия (из-за буквального смысла go - "идти, плавая"), поэтому go swimming звучит наиболее естественно.

Ing-форма после do воспринимается как существительное, поэтому наиболее естественно звучит с названиями "спортов"-существительных (do aerobics, do karate, do judo, do ballet) и ing-форм, которые завершили свой переход в существительные: do bodybuilding, do weightlifting (похоже, boxing отказывается подчиняться этой логике).:)

Поэтому в do ... swimming просится добавление какого-то определителя, который обозначит субстантивированный характер swimming: do some/a bit of swimming, аналогичного артиклю в выражениях с отглагольными существительными do the cleaning, do the tidying up. Это some вообще решает многие затруднения.)
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#92

Сообщение cherkas »

в общем, с чирлидингом мой источник рекомендует только "сheers 3 times a week". Тренировка - practice. Могут быть private classes с тренером.
За это сообщение автора cherkas поблагодарил:
Dear Deer
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#93

Сообщение Yety »

Изображение
Но если как о хобби, нормально и с do:
СпойлерПоказать
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
И go cheerleading не исключается:
СпойлерПоказать
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Возможно, во избежание двусмысленности.)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
cherkas
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#94

Сообщение Philipp »

Yety пишет: 23 дек 2018, 20:39 Употребление ing-формы после go сохраняет её связь с глаголом и предполагает какое-то перемещение в процессе этого занятия (из-за буквального смысла go - "идти, плавая"), поэтому go swimming звучит наиболее естественно.

Это ваша гипотеза ?
А
go fishing ?
play golf/go golfing
go camping
Нет, это не серьёзно.
Go swimming -это идти купаться, чем то похоже на частицу СЯ, показывает большую вовлечённость человека, его чувства, ощущения ср кидать и кидаться
А
do swimming эти типа "куп-куп делать", что то более техническое
Последний раз редактировалось Philipp 23 дек 2018, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#95

Сообщение Yety »

Нет, это общее место объяснений.
Go fishing предполагает поход на водоём, поэтому "идти, рыболовя". Как и go bowling.
Actually we use the word 'go' to talk about doing outdoor sports (we 'go hiking,' 'go biking,' 'go hunting,' 'go fishing'); we also 'go swimming' and 'go running').
play golf - о соревнованиях, про спорт и азарт (предполагаемый им), go golfing - о развлечении, о "прошвырнуться".
https://forum.wordreference.com/threads ... g.1457472/
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#96

Сообщение JamesTheBond »

cherkas пишет: 23 дек 2018, 19:07 В США - students.
Ну, вот американец сказал, что говорят и так и так :). Но опять же - о каком возрасте, люди, которые говорят, какого возраста и т.п. Вот нас спроси о таких вещах и сколько будет разных мнений. :)

Вот этот вопрос, в отличие от боксирования меня интересует чисто практически. :) Я как раз заканчиваю третью (и надеюсь, окончательную) версию своего частотного словаря, и вопрос куда ставить это pupil... Понятно, что "объективно" слово малочастотное, но ряд слов необходимо "поднимать" (apple или table, например, независимо от их реальной частотности), потому что они очень часто встречаются в пособиях для начинающих. И с ним чего делать - пока не понял....
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#97

Сообщение Philipp »

JamesTheBond пишет: 23 дек 2018, 21:54 и вопрос куда ставить это pupil... Понятно, что "объективно" слово малочастотное, но ряд слов необходимо "поднимать" (apple или table, например, независимо от их реальной частотности), потому что они очень часто встречаются в пособиях для начинающих. И с ним чего делать - пока не понял....
Оно этимологически связано со словом "кукла" на француском, с "корма ( часть корабля )" на латыни.
Кроме того, pupil это и часть глаза.
Во всех этих словах есть общее :корма, глаз, кукла -форма.
И способ образования слова древний -удвоение.
Ответить

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»