Нужно ли без особой нужды заморачиваться с типом произношения?
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Bookworm, грамотная красивая речь вам понадобится только при разговоре на публику. Всё. И то, это просто принято так между людьми, что надо показать себя красиво. Но и это делать не обязательно.
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Bookworm, принять за стандарт придётся то, для чего больше всего создали обучающих материалов. Или есть способ, когда вы как попугай, в течении очень долгого времени повторяете разговор за человеком, чей акцент вам нравится.
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Dragon27, у меня очень мало опыта в этом. Но например когда вы хотите сказать фразу так чтобы, до собеседника лучше дошло. (Сами носители в это вкладывают такой смысл, то есть это не потому что русские не умеют быстро говорить). То все сокращения убираются и чётко и с более длинными паузами между слов всё проговаривается.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Почему именно в английском? Тогда можно для каждого так обозначить. Разговаривают далеко не все так как пишут во всех языках. А в отдельных странах и письменность нескольких видов.
Кем и как это признано?
А правила языка тогда зачем существуют??
А как изучающий может знать - грамматически правильно это или это какой-то сленг?
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Т.е. допустимо скажем начальнику по электронке отправить ответ на приглашение с отчетом что то типа "ок бро, ща приду!"?NIGGA IN BOOTS пишет: ↑19 дек 2018, 13:38 И то, это просто принято так между людьми, что надо показать себя красиво
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Потому что мы говорим об английском.
Потому что степень отличия в разных языках разная.
Аристократией Англии.Кем и как это признано?
Зачем и законы физики.А правила языка тогда зачем существуют??
Люди изучают природу, общество, устанавливают эти законы.
Однако люди могут ошибаться и законы реально иные.
Так сленг тоже правильно, просто это сленг )А как изучающий может знать - грамматически правильно это или это какой-то сленг?
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Другими словами, аристократы Англии решают как правильно, а как нет?)) А кто в Англии на сегодня аристокартия? Палата лордов?)
Тогда в России это гос дума/министерство образования и выливается в конечном итоге это в "учебник с правилами языка". И для определенного периода времени - это и есть ориентир.
А вот когда кому-то, кто обладает определенными полномочиями, в голову напечет и он решит, что так неправильно - появятся новые правила. И так до бесконечности.
В украинском языке на сегодня вообще анархия. Каждый день появляются новые слова(кто-то их тупо выдумывает своим воспаленным мозгом на ходу), ударения ставь как хочешь, потому что сами украинцы не знают своего языка и лексикон очень скудный.
Но это все лирика. Для себя по вопросу я уже выводы сделал)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Нет, в Английском обществе как раз НЕ решают как говорить ибо исходят из того, что язык это природное явление, которое можно изучать, но мало можно на него влиять.
Так если выпускают учебник физики, не значит что физики определяют законы физики. )Тогда в России это гос дума/министерство образования и выливается в конечном итоге это в "учебник с правилами языка". И для определенного периода времени - это и есть ориентир.
Да, в России, как во Франции, точнее ещё больше, в отличии от Англии, много и неуспешно вмешивались в язык.
Отсюда оставание русского языка.
Ну так и есть.в Россси в 1917 году правила поменялись.А вот когда кому-то, кто обладает определенными полномочиями, в голову напечет и он решит, что так неправильно - появятся новые правила. И так до бесконечности.
Что же плохого вообще в изменениях тем более улучшениях и адаптации к новой реальности ?
Вы одновременно и требуете правил и возмущаетесь их наличием )Но это все лирика. Для себя по вопросу я уже выводы сделал)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Вы как то неуважительно относитесь к аристократии.А кто в Англии на сегодня аристокартия? Палата лордов?)
Разве что-то хорошее произошло в России после 1917 года? Когда с аристократий покончили ?
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Bookworm, почему нет? Если вам начальник стал на столько родным, то можете его даже как-то, незнаю, например
"милый, скоро буду. С любовью Bookworm".
"милый, скоро буду. С любовью Bookworm".
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Это совершенно разные законы) На прородные явления монополия у создателя вселенной))
Это все очень субъективно.
Достаточно пару дней посмотреть ТВ каналы Украины и все вопросы отпадут сами собой )))
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Разные, но оба природные и каждый можно изучать.
Для этого Создатель и разум дал.
А Вы что хотите свои правила английского языка установить ?Признают, но не решают. Зачем нам тогда ихнее признание?)
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
А как должно быть? Каждый разговаривает как хочет? Язык - это система. Это нечто объективное, а не субъективное. Суть языка в том, чтобы те, кто его используют - понимали друг друга. А не в том, чтобы выдумывать какие-то вычурные словечки-дубликаты, значение которых никто не понимает, за которыми скрываются уже имеющиеся слова/понятия. Во всяком случае, для меня такая трансформация непонятна и бесполезна.
Во всем мире стремятся к унификации. Идеальное положение вещей в моем понимании - один язык для всего населения планеты.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Уже есть такой. Даже описан в литературе.Bookworm пишет: ↑19 дек 2018, 19:18 Суть языка в том, чтобы те, кто его используют - понимали друг друга. А не в том, чтобы выдумывать какие-то вычурные словечки-дубликаты, значение которых никто не понимает, за которыми скрываются уже имеющиеся слова/понятия. Во всяком случае, для меня такая трансформация непонятна и бесполезна.
Во всем мире стремятся к унификации. Идеальное положение вещей в моем понимании - один язык для всего населения планеты.
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Dragon27, Мировоззрение и культура это тоже понятия разного калибра. И почему это крайности? Изначально так все и начиналось. К чему плохому может это привести? Что плохого, что все все общаются на одном языке? Нет проблем с изучением десятков других, не перегружается мозг излишней информацией, упрощается многократно возможность коммуникации.
-
- Сообщения: 2163
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 847 раз
Изначально - это когда? Мы толком не знаем, как и когда язык вообще возник, какие группы людей тогда были, возник ли он из единого центра и распространился по разным племенам, или он был полицентричен.
Или мы про библейские истории вспоминаем?
Я лично другие языки не считаю излишней информацией, мне их в удовольствие изучать. Коммуникация пожалуйста - lingua franca, но другие языки-то для этого зачем гробить?
Мировоззрение и культура тоже играют роль сходную с языком - если у всех будет одна культура и мировоззрение, то все будут друга друга понимать, действия друг друга, иметь один взгляд на ситуацию, общие унифицированные ценности в жизни.
В любом случае, контролировать один язык (как и одну культуру) на такой огромной куче народа с разными государствами никак не получится. Даже если искусственно (и авторитарно) насаживать - всё равно быстро всё разойдётся. Может где-то в далёком будущем, когда мы все превратимся в одно государство и один народ... бр-р-р.
Или мы про библейские истории вспоминаем?
Я лично другие языки не считаю излишней информацией, мне их в удовольствие изучать. Коммуникация пожалуйста - lingua franca, но другие языки-то для этого зачем гробить?
Мировоззрение и культура тоже играют роль сходную с языком - если у всех будет одна культура и мировоззрение, то все будут друга друга понимать, действия друг друга, иметь один взгляд на ситуацию, общие унифицированные ценности в жизни.
В любом случае, контролировать один язык (как и одну культуру) на такой огромной куче народа с разными государствами никак не получится. Даже если искусственно (и авторитарно) насаживать - всё равно быстро всё разойдётся. Может где-то в далёком будущем, когда мы все превратимся в одно государство и один народ... бр-р-р.
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 22 июл 2018, 15:56
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Изучение ради изучения? Если это рассматривать как хобби. именно интерес изучить конкретный язык - это одна сторона вопроса, но если другой язык - это "вынужденное" средство общения. а их может быть и два и три и десяток в отдельных случаях - это совсем другое. Для лингвиста и десяток языков быть допустимым и естественным, но когда кроме знания языков - как средство, как образ жизни, в голову нужно уложить еще много другой информации относительно других сфер - работа, личные интересы - места в голове всему не хватит. Кроме того, знание отдельного языка может понадобиться тут и сейчас, а чтобы освоить его - нужно время и немалое.
Для чего, какая необхидомость существования разных языков, если можно было бы иметь один общий? Речь не в том, чтобы гробить, а зачем оно НЕОБХОДИМО, если бы была возможность?
Я опять таки не понимаю, где тут катастрофа или что-то ужасное? Кому это вредит или угнетает относительно языка в частности?
На это можно посмотреть с другой стороны, сравнив например Россию с Лихтенштейном) или управление в масштабах ЖЭКа и большого государства. Все реально и каждый день вокруг нас.
-
- Сообщения: 2163
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 847 раз
Для "вынужденного" общения достаточно иметь общий lingua franca (Esperanto как-то хотел чем-то таким стать, не получилось; у английского пока лучше всех получается). А так ведь для каждой дисциплины научной, скажем, свою собственную терминологию, набор теорий и так далее приходится изучать. Ну что ж теперь.
Для меня это звучит как "если бы была возможность сделать так, чтобы все имели одну политическую позицию". Фантазия. Вот если бы мы не имели историю, и все имели изначально один язык и были полностью глобализированны…
Для меня языковое разнообразие - это одно из проявлений разнообразия человеческой мысли и осознания мира (форматирования восприятия реальности, так сказать). Может бы вообще лучше было, если бы не было языка и мы все непосредственно общались телепатически образами?
Ну, как я уже сказал, в каком-нибудь будущем едином государстве, может быть, но и там будут свои локальные особенности, которые со временем разойдутся.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 7 Ответы
- 1207 Просмотры
-
Последнее сообщение olgusha-79
05 мар 2018, 08:00
-
- 11 Ответы
- 1264 Просмотры
-
Последнее сообщение Eager Beaver
13 окт 2019, 02:07
-
-
Самые сложные слова для произношения
gavenkoa » 19 авг 2018, 21:54 » в форуме Фонетика и произношение - 59 Ответы
- 2400 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
31 авг 2018, 22:06
-
-
-
ошибки произношения носителей языка
victor r » 27 янв 2024, 16:42 » в форуме Аудирование и говорение - 27 Ответы
- 2067 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
06 фев 2024, 15:10
-
-
-
Как добиться стабильного хорошего произношения у ребенка?
Loligo » 19 сен 2020, 16:26 » в форуме Основной педагогический форум - 14 Ответы
- 828 Просмотры
-
Последнее сообщение Loligo
21 сен 2020, 01:26
-
-
-
Способ записи речи для оценки своего произношения при сравнении с оригиналом
gavenkoa » 22 сен 2019, 00:22 » в форуме Фонетика и произношение - 44 Ответы
- 2633 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
21 окт 2019, 00:57
-
-
-
Как быстро научиться переносить язык с альвеол между зубов для произношения звуков th
krutoichuvak » 20 мар 2024, 21:10 » в форуме Фонетика и произношение - 13 Ответы
- 712 Просмотры
-
Последнее сообщение Sam Beckett
25 мар 2024, 10:14
-