Тут еще come on бы подошел, мне кажется: Сome on, have a seat and tell me about yourself.//Oh, come on! You didn`t... С соответствующей интонацией)JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 18:18 15. expression An invitation for someone to do something. Please go on—how wonderful was the gala? Go on, have a seat and tell me about yourself.
16. expression That's crazy or absurd! Oh, go on! You didn't really chase a bear out of your yard, did you?[/spoiler]
Фразовый глагол или нет?
Модератор: zymbronia
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Последний раз редактировалось Zlatko_Berrin 16 дек 2018, 18:31, всего редактировалось 2 раза.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Да, сейчас так и стараюсь делать, просто go on=continue было выучено еще в школьные времена, поэтому это "знание" и закрепилось вот так неправильно.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Естественно есть синонимы.
Но, ведь это субъективно. go on в смысле continue тогда менее фразовый чем drop off в значении заснуть.А вот фразовый глагол для меня... этор что-то типа "drop off" в значении "заснуть", то есть да
И глагол меняет значение и без послелога.
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Да, я помню... :)JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 18:09 Ну да, и тем не менее это подавалось как единственно правильная позиция…
Если честно, знание немецкого очень помогает в данном случае: просто невозможно смотреть на этот вопрос как-то иначе, нежели различая. Наверное, если рассматривать только английский в вакууме, можно запутаться, ибо в нем эти различия бывают менее очевидны, более смазаны.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
И где же тут "переходность"?JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 18:24 И обсуждаемый вопрос так же, думаю, показывает важность различения и переходных и непереходных глаголов, в том числе и фразовых/ предложных.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Английский же и есть модернизированный немецкий :)ellina пишет: ↑16 дек 2018, 18:34 Если честно, знание немецкого очень помогает в данном случае: просто невозможно смотреть на этот вопрос как-то иначе, нежели различая. Наверное, если рассматривать только английский в вакууме, можно запутаться, ибо в нем эти различия бывают менее очевидны, более смазаны.
Да, и вот этот подход, когда их делят на разделяемые и неразделяемые (причем и такие титаны как Азар) на мой взгляд только сбивает. Тем более, что есть и чисто наречия и чисто предлоги или такие слова как up/down, которые в таких сочетаниях очень редко используются как предлоги (и сразу это видно).
Но в любом случае, конечно, надо еще знать язык, чтобы сразу видеть возможные варианты – но это уже на усмотрение изучающего :)
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Опять же потому, что анализируют в "школьных" целях английскую грамматику вне ее германского контекста (который сделал бы все гораздо прозрачнее и однозначнее). Ну и "смысл" лексический с грамматическим модно смешивать... что не идет на пользу ясности, на мой взгляд.JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 18:14 Просто нет единого понятия, что такое фразовый глагол. Одни называют так только глагол + "маленькое наречие", а другие - все такие составные глаголы и с предлогами тоже, если смысл меняется.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Делить на послелоги и предлоги, во всяком случае как функция в предложении имеет намного больший смысл, чем на "переходные/непереходные глаголы"JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 18:41
Английский же и есть модернизированный немецкий :)
Да, и вот этот подход, когда их делят на разделяемые и неразделяемые (причем и такие титаны как Азар) на мой взгляд только сбивает. Тем более, что есть и чисто наречия и чисто предлоги или такие слова как up/down, которые в таких сочетаниях очень редко используются как предлоги (и сразу это видно).
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
А хорошая была бы идея – давать грамматику шире и вот именно в процессе развития и изменения языков. Но скажут – вот вам и результат, теорию будут знать, а на практике путать элементарные вещи. :) Так одно другому не мешает – можно и практикой заниматься и теорию знать.ellina пишет: ↑16 дек 2018, 18:43 Опять же потому, что анализируют в "школьных" целях английскую грамматику вне ее германского контекста (который сделал бы все гораздо прозрачнее и однозначнее). Ну и "смысл" лексический с грамматическим модно смешивать... что не идет на пользу ясности, на мой взгляд.
В процессе модернизации так получилось :)
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Это было бы слишком сложно и не нужно большинству учащихся.JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 18:49 А хорошая была бы идея – давать грамматику шире и вот именно в процессе развития и изменения языков. Но скажут – вот вам и результат, теорию будут знать, а на практике путать элементарные вещи. :)
Но им ведь необязательно это "давать", просто сам материал для изучения структурировать и подавать, исходя из более широкого, исторического взгляда и анализа, а не рассматривать англ. язык в вакууме, или с оглядкой на латынь, или на личные эстетические предпочтения, или т.п. Учащиеся получают лишь результат анализа (не для изучения языковой истории и теории, а чтобы на него опираться на практике), а сам анализ ведь можно проводить по-разному, в зависимости от предпочтений грамматистов. Вот некоторые предпочтения мне и не нра :)
- За это сообщение автора ellina поблагодарил:
- Zlatko_Berrin
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Ну да, я же и не говорю, что нужно давать весь академический материал на эту тему :). Конечно, в подходящей для практики форме. Но все-таки несколько шире, чем дают. Как Вы и сказали.
Zlatko_Berrin, пардон, что морочил Вам голову (но, думаю, показал, как не надо к этому вопросу подходить) – пошел учить фразовые глаголы. :)
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Ничего, такое интересно порой почитать)))JamesTheBond пишет: ↑16 дек 2018, 19:20 Zlatko_Berrin, пардон, что морочил Вам голову (но, думаю, показал, как не надо к этому вопросу подходить) – пошел учить фразовые глаголы. :)
- За это сообщение автора Zlatko_Berrin поблагодарил:
- JamesTheBond
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 4 Ответы
- 613 Просмотры
-
Последнее сообщение zinkin
22 июн 2022, 01:18
-
-
В каком времени написать глагол в придаточном предложении, если в главном глагол в повелительном наклонении?
смартфон » 10 янв 2024, 14:26 » в форуме Грамматика - 19 Ответы
- 1506 Просмотры
-
Последнее сообщение смартфон
09 фев 2024, 00:36
-
-
- 44 Ответы
- 1382 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
10 июн 2019, 01:43
-
- 20 Ответы
- 1607 Просмотры
-
Последнее сообщение Andrea
16 янв 2023, 13:13
-
- 7 Ответы
- 1180 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
02 дек 2020, 18:33
-
- 11 Ответы
- 1589 Просмотры
-
Последнее сообщение Пружина
04 июл 2019, 22:52
-
-
Ищу правило: “Not + Глагол”, но действие выполняется
Katy.Stude » 24 мар 2021, 07:40 » в форуме Грамматика - 14 Ответы
- 1021 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
31 мар 2021, 11:18
-