А это я Вам отвечу :) Чутьем - модераторы должны быть такие, чтобы они знали, кто именитый, а кто нет. Все неименитые будут заваливать их лс с возмущением и протестами, а модераторы сидеть целый день и отвечать. Как это делала Нина у себя с, повторюсь, известным результатом. И это, конечно, проще и лучше, чем попросить "именитых" соблюдать правила.
Снятие предупреждения.
Модератор: Delly
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Ребята и девчата! Я хочу обратить ваше внимание на один момент.
Мы сейчас обсуждаем пути справедливого разрешения возникающих конфликтов.
А давайте попробуем подойти к ситуации с обратной стороны.
Как сделать так, чтобы эти конфликты не возникали.
Администрация уже прорабатывала вопрос, как избегать конфликтов между участниками. Сейчас реализована функция "скрытых пользователей". Если чьи-то посты раздражают, то этих людей можно внести в этот чёрный список и вообще не видеть, что они пишут. Я попробовал - работает.
Я сейчас призываю всех ушедших. В качестве эксперимента.
Всего на 1 месяц, скажем с января, поступившись на время принципиальностью, преодолевая некий психологический барьер, заставить себя вернуться.
Внести всех, кого не переносите на дух в этот чёрный список.
И в таком формате, попробовав общаться, посмотреть что из этого выйдет.
Я сам, при всём моём пацифизме, с радостью занесу парочку имён в этот список. Ничего страшного, всем не угодишь. Но от того, что на улице забулдыга вас оскорбил, вы же не требуете немедленно его казнить. А скорее постараетесь отгородиться, не посещать места с соответствующим контингентом...
Давайте и тут попробуем отгородиться от тех, с кем у нас принципиальные разногласия, и спорить просто бесполезно, и сосуществовать как бы в параллельных реальностях, но на одной площадке.
Ну а дальше, как пойдёт.
Мы сейчас обсуждаем пути справедливого разрешения возникающих конфликтов.
А давайте попробуем подойти к ситуации с обратной стороны.
Как сделать так, чтобы эти конфликты не возникали.
Администрация уже прорабатывала вопрос, как избегать конфликтов между участниками. Сейчас реализована функция "скрытых пользователей". Если чьи-то посты раздражают, то этих людей можно внести в этот чёрный список и вообще не видеть, что они пишут. Я попробовал - работает.
Я сейчас призываю всех ушедших. В качестве эксперимента.
Всего на 1 месяц, скажем с января, поступившись на время принципиальностью, преодолевая некий психологический барьер, заставить себя вернуться.
Внести всех, кого не переносите на дух в этот чёрный список.
И в таком формате, попробовав общаться, посмотреть что из этого выйдет.
Я сам, при всём моём пацифизме, с радостью занесу парочку имён в этот список. Ничего страшного, всем не угодишь. Но от того, что на улице забулдыга вас оскорбил, вы же не требуете немедленно его казнить. А скорее постараетесь отгородиться, не посещать места с соответствующим контингентом...
Давайте и тут попробуем отгородиться от тех, с кем у нас принципиальные разногласия, и спорить просто бесполезно, и сосуществовать как бы в параллельных реальностях, но на одной площадке.
Ну а дальше, как пойдёт.
- За это сообщение автора Ленья поблагодарили (всего 7):
- JamesTheBond, Mary May, Yety, Gantry, Delly, Verba, Manekineko
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Боже, это ж то, что администрация говорила, говорила и говорила бесконечно! Давайте вот это и попробуем! Взамен вот этой идеологии, что "если я считаю кого-то фриком, моя святая обязанность выжить его с форума". Сто плюсов под этим постом.Ленья пишет: ↑17 дек 2018, 13:27 Я сейчас призываю всех ушедших. В качестве эксперимента.
Всего на 1 месяц, скажем с января, поступившись на время принципиальностью, преодолевая некий психологический барьер, заставить себя вернуться.
Внести всех, кого не переносите на дух в этот чёрный список.
И в таком формате, попробовав общаться, посмотреть что из этого выйдет.
Я сам, при всём моём пацифизме, с радостью занесу парочку имён в этот список. Ничего страшного, всем не угодишь. Но от того, что на улице забулдыга вас оскорбил, вы же не требуете немедленно его казнить. А скорее постараетесь отгородиться, не посещать места с соответствующим контингентом...
Давайте и тут попробуем отгородиться от тех, с кем у нас принципиальные разногласия, и спорить просто бесполезно, и сосуществовать как бы в параллельных реальностях, но на одной площадке.
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Manekineko
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Кто их сравнивает? Во-первых.Belka_Teacher пишет: ↑17 дек 2018, 12:58 Если и дальше будут сравнивать Шальнова и Майка, то ничего хорошего из этого не получится.
А во-вторых - как участники форума все имеют одинаковые основания для своих сообщений в пределах правил.
Вот правила - здесь может возникнуть некоторое сомнение - может трактовка правила быть субъективной, а рамки субъективности - достаточно широкими.
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- JamesTheBond
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Все ошибки давно признаны-предупреждение ему сняли.Belka_Teacher пишет: ↑17 дек 2018, 13:02 Главное иметь мужество признать свою ошибку и извлечь из нее урок, тогда будет развитие и совершенствование.
Последний раз редактировалось mikka 17 дек 2018, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убрала не по теме
Причина: Убрала не по теме
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Нет, ошибки НЕ БЫЛИ признаны. Предупреждение было снято исходя из формальных оснований, а не как признание ошибки.
Последний раз редактировалось mikka 17 дек 2018, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убрала не по теме
Причина: Убрала не по теме
- За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 4):
- Belka_Teacher, Yety, Moo, Verdugo
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Несмотря ни на что, хочу поддержать предложение [mention]Ленья[/mention] (пост# 52; прошу прощения, лишена возможности цитирования).
Может быть, приложим совместные усилия и попробуем дать - себе/им... не знаю уж, кому больше - ещё шанс? Шанс улучшить атмосферу на форуме?
Michelangelo, ошибки - что умудрились наказать лишь одну из конфликтующих сторон.
Что не воспользовались множеством поводов это исправить.
Что никак не реагируют на потоки флуда.
Написала тут про атмосферу - и поняла, что сама себе не очень-то и верю... Но все равно - может, попытаться? Сражаться не против, а за?
Может быть, приложим совместные усилия и попробуем дать - себе/им... не знаю уж, кому больше - ещё шанс? Шанс улучшить атмосферу на форуме?
Michelangelo, ошибки - что умудрились наказать лишь одну из конфликтующих сторон.
Что не воспользовались множеством поводов это исправить.
Что никак не реагируют на потоки флуда.
Написала тут про атмосферу - и поняла, что сама себе не очень-то и верю... Но все равно - может, попытаться? Сражаться не против, а за?
- За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 2):
- Belka_Teacher, Yety
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Да флуд в трех сообщениях из пяти - смотря что называть флудом.
Ведь как обычно бывает - задали вопрос, а ответ на него вызывает еще два дополнительных вопроса и так тема уходит в разбор уже не вопроса ТС, а вопросов, вызванных ответами на ТС. Здесь придется модераторам придумать критерии, что флуд, а что нет и вычитывать каждую букву в каждом сообщении и удалять 60-70% постов. Кто на это пойдет? Можно, конечно, как только ТС сказал "спасибо" тут же закрывать ветку - это может быть выходом для предотвращения флуда единственным.
Последний раз редактировалось mikka 17 дек 2018, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убрала не по теме
Причина: Убрала не по теме
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Меня в ситуации с Майком покоробил тогда тот факт, что откровенный троллинг со стороны всем известной здесь персоны был по сути поощрен. Причем то, что эта самая персона тут не под одним ником пишет - секрет полишенеля. Вот это поощрение клонирования меня особенно не устраивает, т.к. в итоге не знаешь с кем сообственно общаешься. И да, я считаю, что клонирование именно поощрается, раз уже и модераторы (один, как минимум) в эту "игру" включились.
При этом я против на разделение на "именитых" и не очень. Тут вон некоторые то ли преподаватели, то ли притворяющиеся уже пытаются делить. А как определять кто есть кто? Или каждый будет предъявлять диплом на входе?
При этом я против на разделение на "именитых" и не очень. Тут вон некоторые то ли преподаватели, то ли притворяющиеся уже пытаются делить. А как определять кто есть кто? Или каждый будет предъявлять диплом на входе?
-
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 02 май 2018, 12:35
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Поддержу Mary May в том, что
И второе, важное, как мне кажется. Вот мы говорим, как хорошо было с теми, кто сейчас взял перерыв. Да, они привносили свои знания, опыт, в их постах зачастую отражался их характер, убеждения (поэтому и интересно было их читать, цельные личности). И сейчас тоже хотелось бы почитать что-то такое, правда.
Но чего нет, того нет. Вернуть кого-то без желания его самого - мы не в силах. И еще - это немного, как бы это сказать...эгоистично, ну мне так видится: "@username, @username и @username, приходите, сделайте форум снова интересным".
Иногда пауза действительно нужна, просто чтобы отдохнуть, собраться с мыслями и что-то переосмыслить. Всем - и кто ушел, и кто остался.
В наших силах - самим что-то вложить в форум, написать что-то доброжелательное, поделиться найденным, выразить свою точку зрения по поводу того, что принесли на обсуждение. И тогда может быть - ситуация изменится к лучшему. Я за то, чтобы начать...ну не знаю, что-то созидательное, по крайней мере.
***
Сообщение Philipp, за которое его укорила Mary May, было отредактировано. Теперь там нет "царапающей фразы". Спасибо.
Сообщение Mary May, тоже было отредактировано mikka, и теперь там нет той укоряющей фразы, которую я поддержала кнопкой "поблагодарить". Ну главное - фразу Филиппа убрали.
***
Троллинг - это не страшно, если суметь назвать все происходящее своими словами. Хотя меня покоробило, что одному участнику выдали предупреждение, а второму - ничего, даже не пожурили.
***
Когда-то я начала читать форум из-за участников. После "переезда" осталась, потому что так захотела и были интересны люди, которые на нем писали (да и сейчас пишут). Не все, но многие. Ну а сейчас форум интересен как "место встречи" которое все знают и время от времени заглядывают.
Да, часть участников ушла с форума. Еще мне кажется, что единственное, что может повлиять на их решение вернуться на форум - это их желание... Наши призывы, сказанные "спасибо" - это конечно хорошо, но определяющим является желание и решение самого участника. Мы не на все можем повлиять, увы, даже если позвать хором, как на елке "Сне-гу-ро-чка!" Не все от нас зависит. Я буду рада, если участники взявшие тайм-аут, решат вернуться. С вами лучше, чем без вас. Но решение за вами.
И второе, важное, как мне кажется. Вот мы говорим, как хорошо было с теми, кто сейчас взял перерыв. Да, они привносили свои знания, опыт, в их постах зачастую отражался их характер, убеждения (поэтому и интересно было их читать, цельные личности). И сейчас тоже хотелось бы почитать что-то такое, правда.
Но чего нет, того нет. Вернуть кого-то без желания его самого - мы не в силах. И еще - это немного, как бы это сказать...эгоистично, ну мне так видится: "@username, @username и @username, приходите, сделайте форум снова интересным".
Иногда пауза действительно нужна, просто чтобы отдохнуть, собраться с мыслями и что-то переосмыслить. Всем - и кто ушел, и кто остался.
В наших силах - самим что-то вложить в форум, написать что-то доброжелательное, поделиться найденным, выразить свою точку зрения по поводу того, что принесли на обсуждение. И тогда может быть - ситуация изменится к лучшему. Я за то, чтобы начать...ну не знаю, что-то созидательное, по крайней мере.
***
Сообщение Philipp, за которое его укорила Mary May, было отредактировано. Теперь там нет "царапающей фразы". Спасибо.
Сообщение Mary May, тоже было отредактировано mikka, и теперь там нет той укоряющей фразы, которую я поддержала кнопкой "поблагодарить". Ну главное - фразу Филиппа убрали.
***
Троллинг - это не страшно, если суметь назвать все происходящее своими словами. Хотя меня покоробило, что одному участнику выдали предупреждение, а второму - ничего, даже не пожурили.
***
Когда-то я начала читать форум из-за участников. После "переезда" осталась, потому что так захотела и были интересны люди, которые на нем писали (да и сейчас пишут). Не все, но многие. Ну а сейчас форум интересен как "место встречи" которое все знают и время от времени заглядывают.
-
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:19
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 158 раз
Пружину, если не ошибаюсь, ведь вы на форуме "грохнули"? Складывается, возможно и ошибочное впечатление, что ваше понимание о модерации - это выделить ник жирным, с упорством достойным лучшего применения ни на шаг не отступать от правил и считать, что вы всегда правы. Охота написать побольше, да воздержусь. Я вполне нейтрально отношусь к вам как к человеку, но вы и модераторство - несовместимые вещи. Хотя если администрацию такое положение вещей устраивает, это решение администрации, а пользователи тем временем всё чаще "идут есть в другом ресторане".JamesTheBond пишет: ↑17 дек 2018, 13:08 Я знаю, как правильно, и никаких сомнений в своей правоте у меня нет. А вот им надо понять мою полную правоту.
Я за отступление от модерации по правилам, когда этого требует ситуация. Есть те, кто создает контент(на самом деле их единицы), те, кто его потребляет(большинство), и те, которые, пардон, гадят в той или иной форме. И вот в отношении первых и последних решение должно приниматься индивидуально не на основании того, что они делают в настоящий момент, а того, к каким последствиям приводят их действия. Если форум превращается хз во что, опускаясь до шаманизма, здесь бан - правильное решение, даже если формально правила не нарушены. Если Майк спровоцирован и даже вышел за границы правил(чего, на мой субъективный взгляд, не было), вынесение ему предупреждения - это глупость, граничащая с абсурдом.
- За это сообщение автора Verdugo поблагодарили (всего 2):
- Belka_Teacher, tourist
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Нет, не Бонд вынесен предупреждение.
Что же плохого следовать правилам ?Складывается, возможно и ошибочное впечатление, что ваше понимание о модерации - это выделить ник жирным, с упорством достойным лучшего применения ни на шаг не отступать от правил и считать, что вы всегда правы.
Ну так Бонд генератор контента, во всяком случае в смысле тем.Я за отступление от модерации по правилам, когда этого требует ситуация. Есть те, кто создает контент(на самом деле их единицы),
И на этом кстати, так же строились претензии к нему.
И что вы хотите в качестве компенсации ?Если Майк спровоцирован и даже вышел за границы правил(чего, на мой субъективный взгляд, не было), вынесение ему предупреждения - это глупость, граничащая с абсурдом.
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Кстати, для тех, которые все еще наивно думают, что Майку и Пружине стало скучно.
Вот их последние посты на форуме.
Пружина
У меня по итогам вчерашнего разбирательства возник вопрос.
Скажите, почему у меня появилось предупреждение, а у тех, кто, собственно, и начал то, что в правилах элегантно называется "травля", - нет? С моей точки зрения - это двойные стандарты, и я очень расстроена.
Спасибо.
Mike
Aksamitka,
Систематический флейм...Хорошо, я вас понял.
Вот их последние посты на форуме.
Пружина
У меня по итогам вчерашнего разбирательства возник вопрос.
Скажите, почему у меня появилось предупреждение, а у тех, кто, собственно, и начал то, что в правилах элегантно называется "травля", - нет? С моей точки зрения - это двойные стандарты, и я очень расстроена.
Спасибо.
Mike
Aksamitka,
Систематический флейм...Хорошо, я вас понял.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Они просто поняли, что их роль мире меньше, чем они думали. И это их расстроило.Belka_Teacher пишет: ↑17 дек 2018, 18:37 Кстати, для тех, которые все еще наивно думают, что Майку и Пружине стало скучно.
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Ещё об одном старом предложении хочу напомнить. Давайте больше вопросов обсуждать в разделе ''Practise your English'' Во-первых, польза для пишущих: так или иначе придётся порой в словарик заглянуть, правило какое-нибудь освежить, идиомку новую выучить.
Все "великие ораторы" сами собой отсеятся. И "языковеды", любящие терминами жонглировать, да ссылками на труды по анализу творчества Гомера с Эзопом разбарсываться направо и налево, свою глубину познаний проиллюстрируют наглядно.
Все "великие ораторы" сами собой отсеятся. И "языковеды", любящие терминами жонглировать, да ссылками на труды по анализу творчества Гомера с Эзопом разбарсываться направо и налево, свою глубину познаний проиллюстрируют наглядно.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
There can be only One.Ленья пишет: ↑17 дек 2018, 20:10 Ещё об одном старом предложении хочу напомнить. Давайте больше вопросов обсуждать в разделе ''Practise your English'' Во-первых, польза для пишущих: так или иначе придётся порой в словарик заглянуть, правило какое-нибудь освежить, идиомку новую выучить.
Все "великие ораторы" сами собой отсеятся. И "языковеды", любящие терминами жонглировать, да ссылками на труды по анализу творчества Гомера с Эзопом разбарсываться направо и налево, свою глубину познаний проиллюстрируют наглядно.
- Delly
- Администратор
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:03
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 297 раз
Спасибо всем участникам дискуссии. Я очень рад, что в результате обсуждения удалось придти к каким-то конструктивным выводам. Интернет - не место для войны. Здесь невозможно победить, а затрачиваемые на это силы лучше потратить на друзей и близких. Верным решением будет скрытие неприятных собеседников и сообщение модераторам о нарушении правил.
Также напомню, если у кого-то есть конкретные предложения по изменению правил форума, то их можно высказать в соответствующей теме Правила форума (Вопросы и предложения к администрации)
Желающие записаться в модераторы могут написать мне в личку.
Также напомню, если у кого-то есть конкретные предложения по изменению правил форума, то их можно высказать в соответствующей теме Правила форума (Вопросы и предложения к администрации)
Желающие записаться в модераторы могут написать мне в личку.
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз