Pr. Simple and Pr. Cont. как художественный приём

Обсуждение книг на английском языке, домашнее чтение, правила чтения на английском языке. Развитие письменной речи. Эссе, деловое письмо и другие виды письменных работ.

Модератор: zymbronia

Николай Васильевич
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 19:53
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

#1

Сообщение Николай Васильевич »

Нет ли у кого на примете книжки, в которой Pr. Simple and Pr. Cont. употреблялись бы не в качестве адаптации текста, но в качестве художественного приёма.
Спасибо.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#2

Сообщение Olya »

Вряд ли это возможно. Что люди могут рассказывать в Cont??
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#3

Сообщение Yety »

Николай Васильевич пишет: 11 дек 2018, 21:22 в качестве художественного приёма.
Не оно?
Popular Present Tense Books

Lemme google it for you.)
books narrated in the present tense
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Николай Васильевич
Николай Васильевич
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 19:53
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

#4

Сообщение Николай Васильевич »

Olya,
Рассказывать, описывая, нет? Добиваясь эффекта присутствия.
A customer is leaving the shop. She is holding a cake box...
Николай Васильевич
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 19:53
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

#5

Сообщение Николай Васильевич »

Yety,
Спасибо. Судя по цитатам, - да, оно.
Осталось найти способ скачать бесплатно. Скорее всего придётся довольствоваться бесплатно предоставляемыми отрывками.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#6

Сообщение Olya »

Николай Васильевич,

Не помню, чтобы в обычных книгах использовали с этой целью Pr.Cont. Simple Pr. - да.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

Olya пишет: 11 дек 2018, 22:44 Не помню, чтобы в обычных книгах использовали с этой целью Pr.Cont. Simple Pr. - да.
По идее, распределение PrS и PrC в present tense books должно соответствовать распределению PastS и PastC в привычных повествованиях в прошедшем.

И проблема, собственно, не в применении PrC в нарративах - это вполне привычное время в рамках historical present options и в классической литературе:
Jane Eyre: "They are making hay, too, in Thornfield meadows: or rather, the labourers are just quitting their work, and returning home with their rakes on their shoulders, now, at the hour I arrive. I have but a field or two to traverse, and then I shall cross the road and reach the gates. How full the hedges are of roses! But I have no time to gather any; I want to be at the house . . ."

Проблема в том, что это становится новомодной фишкой жанра sci-fi и вообще современной литературы:
2016
Present Tense Narration in Contemporary Fiction
A Narratological Overview
Authors: Huber, Irmtraud
In this book, Irmtraud Huber considers a wide range of contemporary novels to explore the variety of possibilities and effects of the use of the present tense, as well as investigating the reasons for its popularity. By illustrating the complexity and sophistication of four different types of contemporary usage, Huber’s discussion goes some way towards refuting those critical voices which consider present-tense narration a passing fad and stylistic affectation. As a tense of narration, the present can serve to tell different stories than the past tense, or can tell them differently. By no means a passing fad, it is an important characteristic of contemporary literature.
Что и вызывает отторжение авторов более традиционных взглядов на литературу:
Philip Pullman calls time on the present tense
If every sound you emit is a scream, a scream has no expressive value. What I dislike about the present-tense narrative is its limited range of expressiveness
Перманентная актуализация. Yuck!)
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#8

Сообщение Olya »

Yety,

Но это же прямая речь! А ТС хочет повествования, наряду с Simple Pr.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

Olya пишет: 11 дек 2018, 23:32 Но это же прямая речь! А ТС хочет повествования, наряду с Simple Pr.
Это речь рассказчика-протагониста.

Ладненько, скачаем любую книженцию из списка выше.
Divergent, p.9:
"I sneak a look at my reflection when she isn't paying attention — not for the sake of vanity, but out of curiosity."
"The bus stinks of exhaust. Every time it hits a patch of uneven pavement, it jostles me from side to side, even though I'm gripping the seat to keep myself still."
"I can tell by the constant shift of his eyes that he is watching the people around us — striving to see only them and to forget himself."

В тех же местах, где был бы PastC в нарративе в прошедшем времени.
Это мб отвратно непривычно, но такова она, лит-ра для подростков.)
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#10

Сообщение Olya »

Yety,

Опять прямая речь.

Мне показалось, что ТС хочет рассказ, где действие происходило бы в этих двух временах. Так не бывает, имхо.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

Olya пишет: 12 дек 2018, 00:39Опять прямая речь.
))
Эта "прямая речь" - речь Рас-сказ-чи-ка (-цы) - авторская речь.
Кавычки на цитатах должны были означать всего лишь цитирование разных кусков текста, а не прямой речи, - посмотрите по ссылке.
Вся повесть - сплошная "прямая речь", повествование от первого лица, поток сознания ГГ, перманентное историческое настоящее от протагониста.
И как тогда быть с натуральной прямой речью - с диалогами в стандартных кавычках - в том, что вы называете "прямой речью"? Постоянная прямая речь внутри прямой речи?
Her eyes catch mine in the mirror. It is too late to look away, but instead of scolding me, she smiles at our reflection. I frown a
little. Why doesn't she reprimand me for staring at myself?
"So today is the day," she says.
"Yes," I reply.
"Are you nervous?"
I stare into my own eyes for a moment.
Но можете смотреть на эти повествования как на прямую речь - пускай будет спор о терминах; искать среди этих книжек повествование в настоящем (-щих временах) в сочетании с 3d-person narrative - то еще удовольствие и с трудом представимый стиль.
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#12

Сообщение Olya »

Yety,

Так и я о том же! Ваш последний пример весь в Simple Pr. Это ещё встречается в рассказах. А ТС хотел, как мне кажется, чтобы периодически шли куски и в Pres.Cont. Так не пишут.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#13

Сообщение Yety »

Olya пишет: 12 дек 2018, 01:25 Ваш последний пример весь в Simple Pr.
Там вся книга написана в настоящих (и даже "будущих") временах с периодическими вкраплениями continuous'ов- посмотрите же. Ровно так же (почти), как были бы употреблены прошедшие времена вместо настоящих.
Olya пишет: 12 дек 2018, 01:25 А ТС хотел, как мне кажется, чтобы периодически шли куски и в Pres.Cont. Так не пишут.
(Не кажется, что именно таков был запрос ТС.)
Так и в PastC периодическими кусками пишут нечасто. Так же будет и в PrC - вкраплениями, для "фоновых действий".
My gaze drifts from Susan to the Dauntless tables across the room. They are laughing and shouting and playing cards.
At another set of tables, the Erudite chatter over books and newspapers, in constant pursuit of knowledge.

I WAKE TO sweaty palms and a pang of guilt in my chest. I am lying in the chair in the mirrored room. When I tilt my head back, I see Tori behind me.
То есть, чтобы для вас прозвучало достаточно убедительно, должно быть сочетание PrC в одном абзаце с прямой речью - или даже в оформлении прямой речи? Это странное требование. Тогда вы попробуйте откопать PastC в той же близости к прямой речи в какой-нибудь книжке с повествованием в прошедшем времени.)

Пришлось дочитать до конца третьей главы)):
"My, don't you have pretty eyes," he says. "It's a shame the rest of you is so plain."
My heart pounds. I tug my hand back, but his grip tightens. I smell something acrid and unpleasant on his breath.
"You look a little young to be walking around by yourself, dear," he says.
I stop tugging, and stand up straighter. I know I look young; I don't need to be reminded. "I'm older than I look," I retort. "I'm sixteen."

His lips spread wide, revealing a gray molar with a dark pit in the side. I can't tell if he's smiling or grimacing. "Then isn't today a special day for you? The day before you choose?"
"Let go of me," I say. I hear ringing in my ears. My voice sounds clear and stern — not what I expected to hear. I feel like it doesn't belong to me.
I am ready. I know what to do. I picture myself bringing my elbow back and hitting him. I see the bag of apples flying away from me. I hear my running footsteps. I am prepared to act.
Пошёл умыть лапы.)
Николай Васильевич
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 19:53
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

#14

Сообщение Николай Васильевич »

Olya,
Извините меня, пожалуйста, я виноват - нечётко сформулировал свой запрос.
Yety,
Спасибо ещё раз. Вы верно угадали моё смутное желание.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#15

Сообщение Philipp »

Николай Васильевич пишет: 11 дек 2018, 21:22 Нет ли у кого на примете книжки, в которой Pr. Simple and Pr. Cont. употреблялись бы не в качестве адаптации текста, но в качестве художественного приёма.
Спасибо.
Есть книги в present simple и смеси present continuous и present perfect
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Чтение и письмо»