Акцент или фонетические ошибки?

[mikka]

Такое впечатление, что от имени mikka пишут два, если не больше, человека.

С чего бы?

Michelangelo,
Ну как же плохо, когда все понятно!
А дальше это да, ваши фантазии)

Yety,
Если гастарбайткры говорили бы без грамм ошибок, то их приятно слушать. Почему нет?
В чем у них такая ужасная фонетика то?
Вот грамматика у них ужасающая! Отсюда и стереотипы.

А вы сами написали про Сальму Хайек, что она понятна.
А про парня ваши слова:

Йэти нигде не говорил, что произношение на записи должно вызвать какие-то затруднения у носителя языка - в нормальных условиях восприятия

.
И смысл гнаться за недостижимым, если перед глазами пример обратного.

Все равно любой нейтив поймет, кто ты есть на самом деле.

[Yety]

Все равно любой нейтив поймет, кто ты есть на самом деле.

Есть разница между милым акцентом неносителя и жёстким рязанским акцентом, от которого ушки подвянывают. Хоть ты и понятен большинству носителей, зачем испытывать их терпение и благосклонность? Речь, конечно в основном, об имиджевых потерях.

И смысл гнаться за недостижимым

Отчаиваться-унывать не стоит. Надо бы доработать начатое до определённого уровня по ключевым моментам - а потом только поддерживать.

[Sour Patch Kids]

Акцент это искаженное произношение звуков то есть ошибка. Тут и нечего дальше говорить.

Можно полностью произносить весь английский русскими звуками. Носителю вас будет сложно понимать, но можно.

[Sour Patch Kids]

То аудио звучит очень некрасиво. 90% русские звуки.

Вы жи слышите что его речь звучит очень топорно, спотыкается на каждом слове. Речь должна будто плыть.

[Sour Patch Kids]

А должны ли вы это все делать. Кто вообще выдвигает эти стандарты? Говорите вы полностью с русским акцентом и что? Вас сложно понимать, пффффф. Вы можете изьясняетеся на английском, ну и достаточно этого.

[mikka]

Yety,
Ну мы с вами на второй круг идем.
Почему вы считаете, что рязанский акцент как то негативно влияет на уши?
Он как то труднопонимаем? Нет. Значит просто дело вкуса)) опять же!
Вы не можете говорить за всех носителей. У всех вкусы разные.

То аудио звучит очень некрасиво. 90% русские звуки.

Вы жи слышите что его речь звучит очень топорно, спотыкается на каждом слове. Речь должна будто плыть.

Я с моими ушами и в русском такие фантомы слышу🙈
Реклама мегафон например по телеку с кармен. Я упорно слышу 'ролтон гудбай'😆😆... откуда?!!!

[Sour Patch Kids]

mikka, например в современной поп музыки я тоже не с первой попытки понимаю о чем вообще поется. Помню когда мне было лет 7, я полностью не понимал песни которые слушала моя сестра. Какие-то отдельные слова и фразы слышно, но в один смысл собрать невозможно.

Ещё было когда изменяют ударения, меняют гласные или как-то ещё искажают слова чтобы они лучше вписывались в ритм. для меня это вообще ад был. По началу я это все воспринимал как кашу и даже не думал что это по русски спето. Я помню все это. Потом я даже ждал песню по радио чтобы ещё раз услышать непонятные слова и успеть их понять. Но попыток было очень много.

[Yety]

Почему вы считаете, что рязанский акцент как то негативно влияет на уши?

По себе сужу, да. Дело вкуса, да. За всех не говорю.
Но вы для общения будете целенаправленно выбирать только любителей русского акцента?)

[mikka]

Почему вы считаете, что рязанский акцент как то негативно влияет на уши?

По себе сужу, да. Дело вкуса, да. За всех не говорю.
Но вы для общения будете целенаправленно выбирать только любителей русского акцента?)

Так это только ваши предположения, что его акцент кому то неприятен.
Если б это было бы так, то вероятно, человек как то попытался бы его уменьшить, разве нет?
Т.е это косвенно подтверждает теорию, что главное грамматика, а не фонетика))

[zymbronia]

главное грамматика, а не фонетика

плохо он читает - и достаточно
Это не акцент для подражания.
если вам понятно, то только потому, что вы понимаете русские звуки. клиф не понял бы.

[mikka]

Отчаиваться-унывать не стоит. Надо бы доработать начатое до определённого уровня по ключевым моментам - а потом только поддерживать.

Вот тут интересно. А где эти ключевые моменты? По которым ровнять уровень.

[mikka]

главное грамматика, а не фонетика

плохо он читает - и достаточно
Это не акцент для подражания.

А вы сами читали этот отрывок?
Вот жаде как то обидно.) За акцент.

[zymbronia]

А вы сами читали этот отрывок?

а что?
мой акцент тоже ужасный, я им не горжусь

[mikka]

А вы сами читали этот отрывок?

а что?
мой акцент тоже ужасный, я им не горжусь

)))
Олнако, что то я не припомню, чтобы вы жаловались на трудности коммуникации с вашим ужасным акцентом.
Не так ли?

[zymbronia]

я не общаюсь кроме как с русскоговорящими :) Вы меня понимаете? Я вас понимал, но не на записи :)

[mikka]

zymbronia,
Помнится, вы писали про нейтивов, которые вас учили. Американцы, англичане были?
Ну и как же забыть про Клиффа!)))

[Yety]

А где эти ключевые моменты?

В пособиях по фонетике.
Из них, пожалуй, стоило бы отобрать по десятку самых важных правил для согласных, гласных и интонации, которые формируют основу английского акцента, и освоить их в органичной последовательности.
"Три дюжины кинжалов в спину англ произношения."

[acapnotic]

С чего бы?

С окончаний глаголов.

[mikka]

Yety,
))
Ну пока что меня никто не убедил, что русский акцент, такой, как в примере на аудио, чем то мешает в жизни.

Всего лишь домыслы и слухи))
А в примере про гастарбайтеров, смысл не в фонетке, а в грамматике.

[Yety]

Всего лишь домыслы и слухи))

Однозначно.)

[Michelangelo]

mikka, не хотите ли вы сказать, что человек с таким ужасным произношением не делает грамматических ошибок?
Это только тот дядя за рулем более-менее нормально говорит с таким акцентом, обычно те кого я встречал, если у них ужасный акцент, то и ужасное количество грамматических ошибок.

[mikka]

mikka, не хотите ли вы сказать, что человек с таким ужасным произношением не делает грамматических ошибок?
Это только тот дядя за рулем более-менее нормально говорит с таким акцентом, обычно те кого я встречал, если у них ужасный акцент, то и ужасное количество грамматических ошибок.

Именно это я и хочу скащать.
Конечно он их не делает. С чего бы вдруг? Он же не ученик.

И да, вы правы, в жизни он говорит менее отчетливо. Чтение всем дается трудней чем просто разговор.
И по русски когда читаешь вслух, часто язык заплеиается, не зватает дыхания и вообще...

[Michelangelo]

mikka, если вы все знаете - мы вряд ли вам сможем помочь.

[mikka]

Michelangelo,
Так вы мне уже помогли очень.)
Я все поняла про произношение примерно.

[Барбариска]

Мне его акцент ужасным и не кажется. Думаю это лишнее оценивать допускает человек много ошибок или нет основываясь на минутное чтение. Тот же Лавров тоже с довольно русским акцентом болтает, но английский у него неплохой.