Самые большие ваши "затыки" в изучении английского?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

roman.t
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 21:22

#1

Сообщение roman.t »

Друзья, какие самые большие ваши "затыки" в изучении английского?
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#2

Сообщение Kind_Punk »

Затыков как таковых нет, но писать на английском тяжело ) Приходится искать сочетания вроде "совершить преступление" — это не do or make or create but commit )
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#3

Сообщение tourist »

Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#4

Сообщение Philipp »

At the dentist's Time crawls; in snap-shooting contests he sprints
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#5

Сообщение Philipp »

roman.t пишет: 07 дек 2018, 21:23 Друзья, какие самые большие ваши "затыки" в изучении английского?
Английский особый язык, лингвистика обломала на нем зубы.
Что она обычно изучает в нем нет, и ей приходится приписывать разные сущности выбранным словосочетаниям, что бы было чем заняться.
Eleonora
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 19:03
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

#6

Сообщение Eleonora »

Я бы назвала нехватку времени на практику с носителями языка у самих носителей языка :) Общаюсь с тремя носителями, но они меня часто динамят :)
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#7

Сообщение Philipp »

Eleonora пишет: 08 дек 2018, 12:37 Я бы назвала нехватку времени на практику с носителями языка у самих носителей языка :) Общаюсь с тремя носителями, но они меня часто динамят :)
Когда в 80-х годах говорили "будут созданы устройства общение всех со всеми" умные люди говорили и о языковых барьерах, о возможности этого и желания других.
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#8

Сообщение JamesTheBond »

roman.t пишет: 07 дек 2018, 21:23 Друзья, какие самые большие ваши "затыки" в изучении английского?
Разговорная речь в фильмах с телевизора. Хорошо понимаю только в наушниках.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#9

Сообщение Alex2018 »

В разное время разные затыки, как начинаешь заниматься более глубоко так затык. Можно сказать на чем в данный момент сосредоточен на том и зытык. Сейчас например как группировать слова, чтобы лучше запоминались и из головы доставались. Пробовал уже и синонимами, и тезаурусами с активатороми. Сейчас по корням пытаюсь понять как разложить, сначала показалось легко, но чем дальше тем размазанней картина в целом получается.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#10

Сообщение Kind_Punk »

JamesTheBond пишет: 08 дек 2018, 13:23 Хорошо понимаю только в наушниках.
"Хорошо" - это сколько процентов? ) Я имею в виду, даже минимальное понимание следить за сюжетом не мешает.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#11

Сообщение acapnotic »

Сюжет фигня, главное геймплей.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#12

Сообщение Yety »

Alex2018 пишет: 08 дек 2018, 15:25 Сейчас по корням пытаюсь понять как разложить
Это как, интересно?
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#13

Сообщение Olya »

Philipp пишет: 07 дек 2018, 23:11
Английский особый язык, лингвистика обломала на нем зубы.
Что она обычно изучает в нем нет, и ей приходится приписывать разные сущности выбранным словосочетаниям, что бы было чем заняться.
OMG!! ))
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#14

Сообщение JamesTheBond »

Kind_Punk пишет: 08 дек 2018, 20:04 "Хорошо" - это сколько процентов? ) Я имею в виду, даже минимальное понимание следить за сюжетом не мешает.
При всем моем фанатичном увлечении теориями Нэйшена и расчетами частотности, никогда не оценивал поинмание в процентах :)
Хорошо – это для меня почти как письменный англ. текст, когда все понятно.

А за сюжетом можно следить вообще ничего не понимая из того, что говорят (особенно в фильмах с Чангом, например), мы, вроде, не это обсуждаем :) В русском понимание с телевизора для меня не проблема (хотя часто не понимаю много в сюжете), в английском – проблема, если речь быстрая и не очень внятная. Вернее - никакой, мне нравится в наушниках.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#15

Сообщение Alex2018 »

Yety,

http://etymonline.com/
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_words
https://www.wordsmyth.net/?mode=wpar
https://membean.com/treelist
http://www.english-for-students.com/Etymology.html
https://myvocabulary.com/dir-root-root_master

Вот например сайты, там смотрю корень, потом к какой группе относится похожих корней по написанию и значению(www.wordsmyth.net и сравниваю например в тем что на Википедии), потом к какой группе по происхождению и значению(тут правда в основном упирается PIE на etymonline.com и все становиться тяжело и путано).
Например incessant, корни ced, ces, -ceed, -cede, -cess, значения to go; to go back or yield
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#16

Сообщение Yety »

Alex2018,
Это впечатляет, but not in a good way.)
При всей любви Yety к yetymology (кому-то могло показаться даже, что йэти ее боготворят)), если правильно вас понял, вы пытаетесь использовать этимологию системно, как едва ли не главное средство для освоения вокабуляра. Трудно представить, чтобы это сработало, как задумано.

Йэти, например, агитирует за йэтимологию как мнемонический fun инструмент, который должен служить мнемоническим штырьком, на который нанизываются родственные слова; которые, конечно же, необходимо осваивать в реальном окружении, из множества контекстов, задающих их смысл, - от конкретных употреблений, в словосочетаниях, коллокациях, из множества разнообразных текстов.
Йэти призывает всего лишь не забывать заглядывать в раздел Origin в словарях, а вы "упираетесь в PIE" на etymonline ...) Это явный перебор.
Кажется, "провиденциально" вам может оказаться полезен один недавний пост в дискуссии о границах пользы этимологического подхода для освоения лексики.
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
gavenkoa, cherkas
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#17

Сообщение Alex2018 »

Yety,
Я понимаю что это не может быть единственным средством. Исходя даже из того что приставка in может означать грубо говоря плюс и минус. Но что-то можно из этого выжать. Где крайняя точка?
Мнемотехника интересна как прием, но в книгах что я читал слишком поверностно описано как ей пользоваться.
По поводу много читать(по ссылке) тоже сомнительно, я знаю что некоторые слова, не говоря уже о конструкциях сложных для понимания, без выписывания не запоминаются. Да можно смотреть сериал, и из контекста догадываться о значении. Но если в непонятном контексте или просто слово отдельно это же слово взять?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#18

Сообщение Yety »

Alex2018 пишет: 09 дек 2018, 17:01 Я понимаю что это не может быть единственным средством.
Ни даже основным.
Но что-то можно из этого выжать. Где крайняя точка?
Если правильно понял, то: гораздо важнее напитаться разнообразными коллокациями с incessant:
incessant complaints — бесконечные жалобы
incessant rain — бесконечный дождь
incessant pain/noise — постоянные боли, -ый шум
the incessant beat of the music
...his incessant demands for affection.
Incessant rain made conditions almost intolerable.


А в качестве поддержки можно заглянуть в Origin:
late Middle English: via Old French from late Latin incessant-, from in- ‘not’ + Latin cessant- ‘ceasing’ (from the verb cessare ‘stop’)
Определить приставку, суффикс, заметить родство с cease.

А потом, всматриваясь во внутреннюю форму во всяких словосочетаниях вроде cessation of the war, a deceased person, если повезёт, заметите родство с incessant и, проверившись по словарю, обретёте дзынь!)
Alex2018 пишет: 09 дек 2018, 17:01 некоторые слова, не говоря уже о конструкциях сложных для понимания, без выписывания не запоминаются
Что мешает их выписывать?
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#19

Сообщение Philipp »

Если правильно понял, то: гораздо важнее напитаться разнообразными коллокациями с incessant:
Одно другому не мешает, сначало корень слова, потом уже использования самого слова.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#20

Сообщение Yety »

Да! на всяк случ, если недостаточно отметил, совершенно уверен в том, что сначала - употребление, а этимологические эксерсисы - потом, в качестве поддержки. Если стоит цель овладеть языком, а не суммой занимательных фактов о.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
gavenkoa
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#21

Сообщение Alex2018 »

Yety,
А смысл в этих коллокациях, если что с ними что без них слово забывается?
Yety пишет: 09 дек 2018, 17:49
Определить приставку, суффикс, заметить родство с cease.

А потом, всматриваясь во внутреннюю форму во всяких словосочетаниях вроде cessation of the war, a deceased person, если повезёт, заметите родство с incessant и, проверившись по словарю, обретёте дзынь!)
cessation of the war - cess как непрекращение, но на смом деле тут cease как прекращение, вот и затык).

Так выписаное тоже нужно группировать как-то, потому что иначе получается 500 независимых слов, и тут уже только зубрить.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#22

Сообщение Philipp »

Yety пишет: 09 дек 2018, 18:08 Да! на всяк случ, если недостаточно отметил, совершенно уверен в том, что сначала - употребление, а этимологические эксерсисы - потом, в качестве поддержки. Если стоит цель овладеть языком, а не суммой занимательных фактов о.
Не нужно путать "занимательную этимологию" и банальный факт определения корня слова.
Просто другие языки, не такие смешанные, и по слову уже понятен корень, но и в этих существуют словари "иностранных слов".
И в школе все такие слова выписываются, то есть даже для родного языка это нужно.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#23

Сообщение Yety »

Alex2018 пишет: 09 дек 2018, 18:21 А смысл в этих коллокациях, если что с ними что без них слово забывается?
Это другая проблема. Кто-то использует интервальные повторения, кто - иначе...)
Смысл в коллокациях в том, что они определяют семантику слова.
Alex2018 пишет: 09 дек 2018, 18:21 cessation of the war - cess как непрекращение, но на смом деле тут cease как прекращение, вот и затык).
В cessation - cess - это как раз прекращение, без отрицательной приставки in-. Затыка нет.))
Больше читать и больше читать, а группировать как-то - это не понятно.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#24

Сообщение Alex2018 »

Yety,
Но cess может быть и to go, а in может быть как отрицательнный, так положительный по знаку) То есть не непрекращающийся, а продолжающийся и продолжающийся.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#25

Сообщение Dragon27 »

Alex2018 пишет: 09 дек 2018, 20:18 Но cess может быть и to go, а in может быть как отрицательнный, так положительный по знаку)
Вы случайно не тот человек, который запишет fish как ghoti?
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарил:
Alex2018
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»