KET-PET-FCE позади, шагаю дальше!

Подготовка и впечатления от сдачи экзамена. Помощь в разборе письменных работ. выбор и обсуждение необходимых материалов. Cambridge English (CPE, CAE, FCE ect.), IELTS, TOEFL и другие.

Модератор: mikka

BeerMug
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 175 раз

#1601

Сообщение BeerMug » 17 авг 2020, 20:00

Белая Мишка пишет:
17 авг 2020, 16:27
В целом у меня сейчас процентах 20 трепета - ах, профишенси, и 80 % тоски.
А где же 50% пылания гневом "А почему они в ответах не учли while вместо as" и 50% риторического "А объяснять кто будет?!" ? У меня, лично, и то и то возникает почти после каждого пробника :)

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1602

Сообщение Белая Мишка » 17 авг 2020, 22:44

BeerMug пишет:
17 авг 2020, 20:00
А где же 50% пылания гневом "А почему они в ответах не учли while вместо as" и 50% риторического "А объяснять кто будет?!" ? У меня, лично, и то и то возникает почти после каждого пробника :)
Ах-ах, это пылание, наверное, настолько уже имманентно, что специально внимание на него обращаешь))
Помнится, впервые я озверела при подготовке к КЕТ. Там надо было из трех вариантов выбрать подходящий ответ на вопрос, и правильный ответ был "Speaking!". Ну не гады)))

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1603

Сообщение Белая Мишка » 18 авг 2020, 16:05

Чет на меня сегодня общительность напала, вот что значит частичный отпуск)

На этом видео точно двое профишент стьюдентс запечатлены? Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше


Аватара пользователя
Belka_Teacher
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
Благодарил (а): 2367 раз
Поблагодарили: 864 раза

#1604

Сообщение Belka_Teacher » 19 авг 2020, 14:27

Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать) Некий маркетинговый ход.
За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
Eager Beaver

Eager Beaver
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 920 раз

#1605

Сообщение Eager Beaver » 19 авг 2020, 20:59

Belka_Teacher пишет:
19 авг 2020, 14:27
что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать
Со мной сработало.
Среди сдававших в тот же заход было и не такое, кстати.

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1606

Сообщение Белая Мишка » 19 авг 2020, 22:00

Belka_Teacher пишет:
19 авг 2020, 14:27
Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать)
Ну да, ну да, но девушка на видео совсем слаба, там даже Advanced не пахнет. Она пять раз повторила it's important... каждый, кто на экзамен идет, знает что нужно разнообразить)) vital, essential, indispensable какoй-нибудь на худой конец. Ее же как попугая на "important" заклинило, и это только один пример.

Аватара пользователя
Belka_Teacher
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
Благодарил (а): 2367 раз
Поблагодарили: 864 раза

#1607

Сообщение Belka_Teacher » 19 авг 2020, 22:51

Белая Мишка, но если подумать, то там же и не написано, что эти ученики в итоге сдали CPE. Это видео о том, как они его пытаются сдать))) А уж сдали или нет - who knows)))
За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
Белая Мишка

Libra
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 383 раза

#1608

Сообщение Libra » 19 авг 2020, 23:22

Белая Мишка,
Интересно, а как вы оцените вот это?

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1609

Сообщение Белая Мишка » 20 авг 2020, 00:46

Libra пишет:
19 авг 2020, 23:22
Белая Мишка,
Интересно, а как вы оцените вот это?
Ребята хорошие, s в третьем лице практически не теряют))
Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.

Оч понравились комментарии экзаменаторов, почитала сейчас

Ollin appears to have a good knowledge of vocabulary, but to score top marks, she would probably need to demonstrate what she knows more often.
Хихихи)))

Libra
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 383 раза

#1610

Сообщение Libra » 20 авг 2020, 07:06

Белая Мишка пишет:
20 авг 2020, 00:46
Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.
Тем не менее " Both these candidates cope well overall with the tasks in the test.", следовательно, proficient.
В видео, которое вы обсуждали, ребята тоже набрали необходимый минимум или выше. Интермидиэт, даже крепкий, будет делать значительные паузы, не всегда точно подбирать слова и пр.
Я заметила, что среди изучающих ин яз коренных жителей постсоветского пространства существует некий такой перфекционизм: если сдавать экзамен - то на grade A, никак не меньше, а на уровне proficient такая лексика, такая, как important - табу; а еще есть такое: произношение должно быть native-like или received. Я сейчас заканчиваю курс для получения сертификата TESOL, так вот там студенты из многих стран мира и мы друг друга оцениваем. Если работа подписана славянской фамилией, то это будет на 100% качественная работа на высоком уровне (и содержание работы, и уровень языка включая произношение студента). Есть там нейтивы - там методика скорее всего будет плавать, есть не-нейтивы - там по-разному, но чаще все печально. А за наших прямо гордость берет). А еще преподы курса активно продвигают идею, что акцент - часть learner's language identity, зачастую сильный акцент сочетается с очень высоким уровнем языка и более естественно этим гордиться, а не пытаться слиться с толпой.
Это я все к тому, что конечно, есть кандидаты, которые могут выражаться и более изысканным, красивым языком, употребляя редкие слова и сложные грамматические конструкции, и такие кандидаты, конечно, получат оценку выше (если это все еще и будет употреблено кстати и звучать естественно!). Но и те кандидаты, которые мы видим на видео тоже изъясняются вполне бегло и грамотно, детально отвечая на вопросы экзаменатора, что тоже вполне может быть уровнем профишиент, тем более, что это видео только первой части.
За это сообщение автора Libra поблагодарили (всего 3):
Eager Beaver, Белая Мишка, cherkas

Libra
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 383 раза

#1611

Сообщение Libra » 20 авг 2020, 08:49

Кстати, т.к. я занимаюсь подготовкой к кембриджским экзаменам, сотрудничаю с экзаменационным центром (не реклама!), в котором, естественно есть устные экзаменаторы, а они, понятное дело, неплохо знакомы с критериями оценивания спикинга. Так вот, они говорят, что очень часто приходят кандидаты, которые overtrained. И это не совсем логично, т.к. у него явный В2, а приходит сдавать РЕТ, а если бы пришел на FCE, то, может быть и grade B получил.
За это сообщение автора Libra поблагодарили (всего 2):
Белая Мишка, cherkas

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1612

Сообщение Белая Мишка » 20 авг 2020, 10:34

Libra пишет:
20 авг 2020, 07:06
Я заметила, что среди изучающих ин яз коренных жителей постсоветского пространства существует некий такой перфекционизм: если сдавать экзамен - то на grade A, никак не меньше
Вы так говорите, как будто это что-то плохое)
А еще постсоветские девушки пользуются макияжем и стараются одеться красиво, нет бы ходить как попало!
Первый ролик я посмотрела полностью и не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси; хочется стремиться к более интересным образцам, вот например:

Libra пишет:
20 авг 2020, 07:06
зачастую сильный акцент сочетается с очень высоким уровнем языка и более естественно этим гордиться, а не пытаться слиться с толпой.
Гордиться можно тем, что ты долго что-то делал, добился и вот молодец, сидишь гордый. Работал над произношением, и теперь говоришь так, что у окружающих уши в трубочку не сворачиваются - предмет для гордости. Весил стописят кг, похудел и подкачался - предмет для гордости. Начать гордиться своим жиром, или акцентом ужасном - это путь в никуда. Гнобить себя не надо, есть у тебя акцент ужасный и стописят кг - и фиг с ними, если не парят так и хорошо. Но если начнешь этим всем гордиться, нормальные люди подумают что странный.

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1613

Сообщение Белая Мишка » 20 авг 2020, 10:42

Libra пишет:
20 авг 2020, 07:06
а на уровне proficient такая лексика, такая, как important - табу;
Неет! Можно употреблять даже interesting, good и bad. Пожалуйста, я не против)
Но та девушка кроме как заклиниться на "it's important" ничего не выдала больше.
Мне это неплохо и даже выгодно, это значит я пойду на экзамен и спикинг точно сдам. Но остаться на уровне этой девушки было бы грустно.
О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.

UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.

Libra
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 383 раза

#1614

Сообщение Libra » 20 авг 2020, 15:53

Белая Мишка,
Я совсем не имею в виду, что стремиться к лучшему - это плохо, наоборот как преподаватель я стараюсь перестраховаться, т.к. никто не знает, какое задание будет на экзамене, часто бывает, что сложнее, чем в учебнике (ну или субъективно так ученик ощущает), так что лучше overtrain, чем undertrain. Я уже писала, что среди студентов на TESOL наши - лучшие и это вызывает только чувство гордости. Но все-таки задевает вот такое
Белая Мишка пишет:
18 авг 2020, 16:05
Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
Да, язык простой, но уровень высокий. По всей видимости, это видео из официальной коллекции Cambridge Assessment, и если оно идет как CPE, значит это С2, пусть без наворотов, на grade C.
Кстати, в видео от AE HELP паренек все-таки звучит, как нейтив, пусть и вьетнамского происхождения.
И по поводу акцента. Я не считаю, что нужно гордиться ужасным произношением. Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
За это сообщение автора Libra поблагодарил:
cherkas

Eager Beaver
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 920 раз

#1615

Сообщение Eager Beaver » 20 авг 2020, 16:35

Белая Мишка пишет:
20 авг 2020, 10:42
О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.

UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.
Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)

Eager Beaver
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 920 раз

#1616

Сообщение Eager Beaver » 20 авг 2020, 16:36

Libra пишет:
20 авг 2020, 15:53
в видео от AE HELP
Можете поделиться ссылкой?

Libra
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 383 раза

#1617

Сообщение Libra » 20 авг 2020, 16:55

Eager Beaver,
Это пост №1612

Eager Beaver
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 920 раз

#1618

Сообщение Eager Beaver » 20 авг 2020, 16:57

Libra пишет:
20 авг 2020, 15:53
Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
В книгах/статьях по произношению часто пишут не о борьбе с акцентом, а о приобретении дополнительного. )

Некорректно сравнивать изучающих и нейтивов. Нейтивные акценты - это широкий диапазон, большая часть которого воспринимается носителями без (особых) затруденений. Акценты и произношение изучающих - совсем другая история. Часто вообще ничего не понять.
Кроме того, есть исследования влияния акцента на credibility/trustworthiness говорящего. "Обычным" людям, как ни странно, это тоже может быть важно.

Eager Beaver
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 920 раз

#1619

Сообщение Eager Beaver » 20 авг 2020, 17:01

Libra пишет:
20 авг 2020, 16:55
Это пост №1612
Спасибо, пропустил эту часть. Теперь понял, к чему относился комментарий про акцент.

Eager Beaver
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 920 раз

#1620

Сообщение Eager Beaver » 20 авг 2020, 17:11

Белая Мишка пишет:
20 авг 2020, 10:34
не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси
В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2

Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
Juliemiracle

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1621

Сообщение Белая Мишка » 21 авг 2020, 00:23

Libra пишет:
20 авг 2020, 15:53
Но все-таки задевает вот такое
Да, язык простой, но уровень высокий.
Меня тоже задевает, когда высокий уровень присваивают вот такому вот.
Должны же быть какие-то зримые приметы высокого уровня, не только факт, что человек в Кембридже выступает.
Libra пишет:
20 авг 2020, 15:53
Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
Нерациональная трата времени, на мой взгляд, вышивка крестом, приклеивание фигни на бутылки и рисование картин по номерам, но ничего, занимаются же люди)
Всякие хобби есть.
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
Eager Beaver

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1622

Сообщение Белая Мишка » 21 авг 2020, 00:27

Eager Beaver пишет:
20 авг 2020, 16:35
Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)
Да, наверное, то же, что и в отцитированном мною. "Кандидат, по всей видимости, обладает знаниями, но ему явно необходимо почаще являть эти знания миру")
Eager Beaver пишет:
20 авг 2020, 17:11
В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
Какая классная! Спасибо за ссылку, как интересно ее слушать.

Аватара пользователя
Chinara
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 293 раза

#1623

Сообщение Chinara » 21 авг 2020, 06:10

Eager Beaver пишет:
20 авг 2020, 17:11
Белая Мишка пишет:
20 авг 2020, 10:34
не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси
В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2

Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.
Как раз к ней иду с сентября учиться
Последний раз редактировалось Chinara 21 авг 2020, 06:33, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Chinara поблагодарил:
Eager Beaver

Аватара пользователя
Chinara
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 293 раза

#1624

Сообщение Chinara » 21 авг 2020, 06:20

А ещё вот девушка-преподаватель https://vk.com/video-196059046_456239047 Не знаю сдавала ли она CPE, но её английский - просто мечта. А произношение - не отличить от нейтива
За это сообщение автора Chinara поблагодарили (всего 3):
Yety, Eager Beaver, Белая Мишка

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 665 раз

#1625

Сообщение Белая Мишка » 22 авг 2020, 00:04


Ответить

Вернуться в «Языковые экзамены»