А где же 50% пылания гневом "А почему они в ответах не учли while вместо as" и 50% риторического "А объяснять кто будет?!" ? У меня, лично, и то и то возникает почти после каждого пробника :)Белая Мишка пишет: ↑17 авг 2020, 16:27В целом у меня сейчас процентах 20 трепета - ах, профишенси, и 80 % тоски.
KET-PET-FCE позади, шагаю дальше!
Модератор: mikka
-
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 183 раза
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Ах-ах, это пылание, наверное, настолько уже имманентно, что специально внимание на него обращаешь))
Помнится, впервые я озверела при подготовке к КЕТ. Там надо было из трех вариантов выбрать подходящий ответ на вопрос, и правильный ответ был "Speaking!". Ну не гады)))
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Чет на меня сегодня общительность напала, вот что значит частичный отпуск)
На этом видео точно двое профишент стьюдентс запечатлены? Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
https://www.youtube.com/watch?v=PWGuG_IQp-A
На этом видео точно двое профишент стьюдентс запечатлены? Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
https://www.youtube.com/watch?v=PWGuG_IQp-A
- Belka_Teacher
- Сообщения: 2716
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3085 раз
- Поблагодарили: 1156 раз
Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать) Некий маркетинговый ход.
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарили (всего 2):
- Eager Beaver, Умница
-
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 800 раз
- Поблагодарили: 1101 раз
Со мной сработало.Belka_Teacher пишет: ↑19 авг 2020, 14:27что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать
Среди сдававших в тот же заход было и не такое, кстати.
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Ну да, ну да, но девушка на видео совсем слаба, там даже Advanced не пахнет. Она пять раз повторила it's important... каждый, кто на экзамен идет, знает что нужно разнообразить)) vital, essential, indispensable какoй-нибудь на худой конец. Ее же как попугая на "important" заклинило, и это только один пример.Belka_Teacher пишет: ↑19 авг 2020, 14:27Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать)
- Belka_Teacher
- Сообщения: 2716
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3085 раз
- Поблагодарили: 1156 раз
Белая Мишка, но если подумать, то там же и не написано, что эти ученики в итоге сдали CPE. Это видео о том, как они его пытаются сдать))) А уж сдали или нет - who knows)))
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
- Белая Мишка
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Ребята хорошие, s в третьем лице практически не теряют))
Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.
Оч понравились комментарии экзаменаторов, почитала сейчас
Ollin appears to have a good knowledge of vocabulary, but to score top marks, she would probably need to demonstrate what she knows more often.
Хихихи)))
-
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 778 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Тем не менее " Both these candidates cope well overall with the tasks in the test.", следовательно, proficient.Белая Мишка пишет: ↑20 авг 2020, 00:46Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.
В видео, которое вы обсуждали, ребята тоже набрали необходимый минимум или выше. Интермидиэт, даже крепкий, будет делать значительные паузы, не всегда точно подбирать слова и пр.
Я заметила, что среди изучающих ин яз коренных жителей постсоветского пространства существует некий такой перфекционизм: если сдавать экзамен - то на grade A, никак не меньше, а на уровне proficient такая лексика, такая, как important - табу; а еще есть такое: произношение должно быть native-like или received. Я сейчас заканчиваю курс для получения сертификата TESOL, так вот там студенты из многих стран мира и мы друг друга оцениваем. Если работа подписана славянской фамилией, то это будет на 100% качественная работа на высоком уровне (и содержание работы, и уровень языка включая произношение студента). Есть там нейтивы - там методика скорее всего будет плавать, есть не-нейтивы - там по-разному, но чаще все печально. А за наших прямо гордость берет). А еще преподы курса активно продвигают идею, что акцент - часть learner's language identity, зачастую сильный акцент сочетается с очень высоким уровнем языка и более естественно этим гордиться, а не пытаться слиться с толпой.
Это я все к тому, что конечно, есть кандидаты, которые могут выражаться и более изысканным, красивым языком, употребляя редкие слова и сложные грамматические конструкции, и такие кандидаты, конечно, получат оценку выше (если это все еще и будет употреблено кстати и звучать естественно!). Но и те кандидаты, которые мы видим на видео тоже изъясняются вполне бегло и грамотно, детально отвечая на вопросы экзаменатора, что тоже вполне может быть уровнем профишиент, тем более, что это видео только первой части.
- За это сообщение автора Libra поблагодарили (всего 3):
- Eager Beaver, Белая Мишка, cherkas
-
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 778 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Кстати, т.к. я занимаюсь подготовкой к кембриджским экзаменам, сотрудничаю с экзаменационным центром (не реклама!), в котором, естественно есть устные экзаменаторы, а они, понятное дело, неплохо знакомы с критериями оценивания спикинга. Так вот, они говорят, что очень часто приходят кандидаты, которые overtrained. И это не совсем логично, т.к. у него явный В2, а приходит сдавать РЕТ, а если бы пришел на FCE, то, может быть и grade B получил.
- За это сообщение автора Libra поблагодарили (всего 2):
- Белая Мишка, cherkas
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Вы так говорите, как будто это что-то плохое)
А еще постсоветские девушки пользуются макияжем и стараются одеться красиво, нет бы ходить как попало!
Первый ролик я посмотрела полностью и не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси; хочется стремиться к более интересным образцам, вот например:
https://www.youtube.com/watch?v=2xZoXIaqtVY
Гордиться можно тем, что ты долго что-то делал, добился и вот молодец, сидишь гордый. Работал над произношением, и теперь говоришь так, что у окружающих уши в трубочку не сворачиваются - предмет для гордости. Весил стописят кг, похудел и подкачался - предмет для гордости. Начать гордиться своим жиром, или акцентом ужасном - это путь в никуда. Гнобить себя не надо, есть у тебя акцент ужасный и стописят кг - и фиг с ними, если не парят так и хорошо. Но если начнешь этим всем гордиться, нормальные люди подумают что странный.
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Неет! Можно употреблять даже interesting, good и bad. Пожалуйста, я не против)
Но та девушка кроме как заклиниться на "it's important" ничего не выдала больше.
Мне это неплохо и даже выгодно, это значит я пойду на экзамен и спикинг точно сдам. Но остаться на уровне этой девушки было бы грустно.
О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.
UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.
-
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 778 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Белая Мишка,
Я совсем не имею в виду, что стремиться к лучшему - это плохо, наоборот как преподаватель я стараюсь перестраховаться, т.к. никто не знает, какое задание будет на экзамене, часто бывает, что сложнее, чем в учебнике (ну или субъективно так ученик ощущает), так что лучше overtrain, чем undertrain. Я уже писала, что среди студентов на TESOL наши - лучшие и это вызывает только чувство гордости. Но все-таки задевает вот такое
Кстати, в видео от AE HELP паренек все-таки звучит, как нейтив, пусть и вьетнамского происхождения.
И по поводу акцента. Я не считаю, что нужно гордиться ужасным произношением. Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
Я совсем не имею в виду, что стремиться к лучшему - это плохо, наоборот как преподаватель я стараюсь перестраховаться, т.к. никто не знает, какое задание будет на экзамене, часто бывает, что сложнее, чем в учебнике (ну или субъективно так ученик ощущает), так что лучше overtrain, чем undertrain. Я уже писала, что среди студентов на TESOL наши - лучшие и это вызывает только чувство гордости. Но все-таки задевает вот такое
Да, язык простой, но уровень высокий. По всей видимости, это видео из официальной коллекции Cambridge Assessment, и если оно идет как CPE, значит это С2, пусть без наворотов, на grade C.Белая Мишка пишет: ↑18 авг 2020, 16:05Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
Кстати, в видео от AE HELP паренек все-таки звучит, как нейтив, пусть и вьетнамского происхождения.
И по поводу акцента. Я не считаю, что нужно гордиться ужасным произношением. Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
-
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 800 раз
- Поблагодарили: 1101 раз
Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)Белая Мишка пишет: ↑20 авг 2020, 10:42О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.
UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.
-
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 800 раз
- Поблагодарили: 1101 раз
-
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 800 раз
- Поблагодарили: 1101 раз
В книгах/статьях по произношению часто пишут не о борьбе с акцентом, а о приобретении дополнительного. )Libra пишет: ↑20 авг 2020, 15:53Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
Некорректно сравнивать изучающих и нейтивов. Нейтивные акценты - это широкий диапазон, большая часть которого воспринимается носителями без (особых) затруденений. Акценты и произношение изучающих - совсем другая история. Часто вообще ничего не понять.
Кроме того, есть исследования влияния акцента на credibility/trustworthiness говорящего. "Обычным" людям, как ни странно, это тоже может быть важно.
-
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 800 раз
- Поблагодарили: 1101 раз
-
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 800 раз
- Поблагодарили: 1101 раз
В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2
Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.
- За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 2):
- Juliemiracle, Умница
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Меня тоже задевает, когда высокий уровень присваивают вот такому вот.
Должны же быть какие-то зримые приметы высокого уровня, не только факт, что человек в Кембридже выступает.
Нерациональная трата времени, на мой взгляд, вышивка крестом, приклеивание фигни на бутылки и рисование картин по номерам, но ничего, занимаются же люди)
Всякие хобби есть.
- За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
- Eager Beaver
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза
Да, наверное, то же, что и в отцитированном мною. "Кандидат, по всей видимости, обладает знаниями, но ему явно необходимо почаще являть эти знания миру")Eager Beaver пишет: ↑20 авг 2020, 16:35Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)
Какая классная! Спасибо за ссылку, как интересно ее слушать.Eager Beaver пишет: ↑20 авг 2020, 17:11В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
- Chinara
- Сообщения: 1166
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 293 раза
- Поблагодарили: 307 раз
Как раз к ней иду с сентября учитьсяEager Beaver пишет: ↑20 авг 2020, 17:11В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2
Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.
Последний раз редактировалось Chinara 21 авг 2020, 06:33, всего редактировалось 1 раз.
- За это сообщение автора Chinara поблагодарил:
- Eager Beaver
- Chinara
- Сообщения: 1166
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 293 раза
- Поблагодарили: 307 раз
А ещё вот девушка-преподаватель https://vk.com/video-196059046_456239047 Не знаю сдавала ли она CPE, но её английский - просто мечта. А произношение - не отличить от нейтива
- За это сообщение автора Chinara поблагодарили (всего 3):
- Yety, Eager Beaver, Белая Мишка
- Белая Мишка
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 694 раза