KET-PET-FCE позади, шагаю дальше!

[BeerMug]

В целом у меня сейчас процентах 20 трепета - ах, профишенси, и 80 % тоски.

А где же 50% пылания гневом "А почему они в ответах не учли while вместо as" и 50% риторического "А объяснять кто будет?!" ? У меня, лично, и то и то возникает почти после каждого пробника :)

[Белая Мишка]

А где же 50% пылания гневом "А почему они в ответах не учли while вместо as" и 50% риторического "А объяснять кто будет?!" ? У меня, лично, и то и то возникает почти после каждого пробника :)

Ах-ах, это пылание, наверное, настолько уже имманентно, что специально внимание на него обращаешь))
Помнится, впервые я озверела при подготовке к КЕТ. Там надо было из трех вариантов выбрать подходящий ответ на вопрос, и правильный ответ был "Speaking!". Ну не гады)))

[Белая Мишка]

Чет на меня сегодня общительность напала, вот что значит частичный отпуск)

На этом видео точно двое профишент стьюдентс запечатлены? Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше

https://www.youtube.com/watch?v=PWGuG_IQp-A

[Belka_Teacher]

Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать) Некий маркетинговый ход.

[Eager Beaver]

что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать

Со мной сработало.
Среди сдававших в тот же заход было и не такое, кстати.

[Белая Мишка]

Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать)

Ну да, ну да, но девушка на видео совсем слаба, там даже Advanced не пахнет. Она пять раз повторила it's important... каждый, кто на экзамен идет, знает что нужно разнообразить)) vital, essential, indispensable какoй-нибудь на худой конец. Ее же как попугая на "important" заклинило, и это только один пример.

[Belka_Teacher]

Белая Мишка, но если подумать, то там же и не написано, что эти ученики в итоге сдали CPE. Это видео о том, как они его пытаются сдать))) А уж сдали или нет - who knows)))

[Libra]

Белая Мишка,
Интересно, а как вы оцените вот это?
https://www.youtube.com/watch?v=Z-zh_rPNaqU

[Белая Мишка]

Белая Мишка,
Интересно, а как вы оцените вот это?

Ребята хорошие, s в третьем лице практически не теряют))
Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.

Оч понравились комментарии экзаменаторов, почитала сейчас

Ollin appears to have a good knowledge of vocabulary, but to score top marks, she would probably need to demonstrate what she knows more often.
Хихихи)))

[Libra]

Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.

Тем не менее " Both these candidates cope well overall with the tasks in the test.", следовательно, proficient.
В видео, которое вы обсуждали, ребята тоже набрали необходимый минимум или выше. Интермидиэт, даже крепкий, будет делать значительные паузы, не всегда точно подбирать слова и пр.
Я заметила, что среди изучающих ин яз коренных жителей постсоветского пространства существует некий такой перфекционизм: если сдавать экзамен - то на grade A, никак не меньше, а на уровне proficient такая лексика, такая, как important - табу; а еще есть такое: произношение должно быть native-like или received. Я сейчас заканчиваю курс для получения сертификата TESOL, так вот там студенты из многих стран мира и мы друг друга оцениваем. Если работа подписана славянской фамилией, то это будет на 100% качественная работа на высоком уровне (и содержание работы, и уровень языка включая произношение студента). Есть там нейтивы - там методика скорее всего будет плавать, есть не-нейтивы - там по-разному, но чаще все печально. А за наших прямо гордость берет). А еще преподы курса активно продвигают идею, что акцент - часть learner's language identity, зачастую сильный акцент сочетается с очень высоким уровнем языка и более естественно этим гордиться, а не пытаться слиться с толпой.
Это я все к тому, что конечно, есть кандидаты, которые могут выражаться и более изысканным, красивым языком, употребляя редкие слова и сложные грамматические конструкции, и такие кандидаты, конечно, получат оценку выше (если это все еще и будет употреблено кстати и звучать естественно!). Но и те кандидаты, которые мы видим на видео тоже изъясняются вполне бегло и грамотно, детально отвечая на вопросы экзаменатора, что тоже вполне может быть уровнем профишиент, тем более, что это видео только первой части.

[Libra]

Кстати, т.к. я занимаюсь подготовкой к кембриджским экзаменам, сотрудничаю с экзаменационным центром (не реклама!), в котором, естественно есть устные экзаменаторы, а они, понятное дело, неплохо знакомы с критериями оценивания спикинга. Так вот, они говорят, что очень часто приходят кандидаты, которые overtrained. И это не совсем логично, т.к. у него явный В2, а приходит сдавать РЕТ, а если бы пришел на FCE, то, может быть и grade B получил.

[Белая Мишка]

Я заметила, что среди изучающих ин яз коренных жителей постсоветского пространства существует некий такой перфекционизм: если сдавать экзамен - то на grade A, никак не меньше

Вы так говорите, как будто это что-то плохое)
А еще постсоветские девушки пользуются макияжем и стараются одеться красиво, нет бы ходить как попало!
Первый ролик я посмотрела полностью и не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси; хочется стремиться к более интересным образцам, вот например:
https://www.youtube.com/watch?v=2xZoXIaqtVY

зачастую сильный акцент сочетается с очень высоким уровнем языка и более естественно этим гордиться, а не пытаться слиться с толпой.

Гордиться можно тем, что ты долго что-то делал, добился и вот молодец, сидишь гордый. Работал над произношением, и теперь говоришь так, что у окружающих уши в трубочку не сворачиваются - предмет для гордости. Весил стописят кг, похудел и подкачался - предмет для гордости. Начать гордиться своим жиром, или акцентом ужасном - это путь в никуда. Гнобить себя не надо, есть у тебя акцент ужасный и стописят кг - и фиг с ними, если не парят так и хорошо. Но если начнешь этим всем гордиться, нормальные люди подумают что странный.

[Белая Мишка]

а на уровне proficient такая лексика, такая, как important - табу;

Неет! Можно употреблять даже interesting, good и bad. Пожалуйста, я не против)
Но та девушка кроме как заклиниться на "it's important" ничего не выдала больше.
Мне это неплохо и даже выгодно, это значит я пойду на экзамен и спикинг точно сдам. Но остаться на уровне этой девушки было бы грустно.
О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.

UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.

[Libra]

Белая Мишка,
Я совсем не имею в виду, что стремиться к лучшему - это плохо, наоборот как преподаватель я стараюсь перестраховаться, т.к. никто не знает, какое задание будет на экзамене, часто бывает, что сложнее, чем в учебнике (ну или субъективно так ученик ощущает), так что лучше overtrain, чем undertrain. Я уже писала, что среди студентов на TESOL наши - лучшие и это вызывает только чувство гордости. Но все-таки задевает вот такое

Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше

Да, язык простой, но уровень высокий. По всей видимости, это видео из официальной коллекции Cambridge Assessment, и если оно идет как CPE, значит это С2, пусть без наворотов, на grade C.
Кстати, в видео от AE HELP паренек все-таки звучит, как нейтив, пусть и вьетнамского происхождения.
И по поводу акцента. Я не считаю, что нужно гордиться ужасным произношением. Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.

[Eager Beaver]

О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.

UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.

Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)

[Eager Beaver]

в видео от AE HELP

Можете поделиться ссылкой?

[Libra]

Eager Beaver,
Это пост №1612

[Eager Beaver]

Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.

В книгах/статьях по произношению часто пишут не о борьбе с акцентом, а о приобретении дополнительного. )

Некорректно сравнивать изучающих и нейтивов. Нейтивные акценты - это широкий диапазон, большая часть которого воспринимается носителями без (особых) затруденений. Акценты и произношение изучающих - совсем другая история. Часто вообще ничего не понять.
Кроме того, есть исследования влияния акцента на credibility/trustworthiness говорящего. "Обычным" людям, как ни странно, это тоже может быть важно.

[Eager Beaver]

Это пост №1612

Спасибо, пропустил эту часть. Теперь понял, к чему относился комментарий про акцент.

[Eager Beaver]

не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси

В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2

Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.

[Белая Мишка]

Но все-таки задевает вот такое
Да, язык простой, но уровень высокий.

Меня тоже задевает, когда высокий уровень присваивают вот такому вот.
Должны же быть какие-то зримые приметы высокого уровня, не только факт, что человек в Кембридже выступает.

Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.

Нерациональная трата времени, на мой взгляд, вышивка крестом, приклеивание фигни на бутылки и рисование картин по номерам, но ничего, занимаются же люди)
Всякие хобби есть.

[Белая Мишка]

Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)

Да, наверное, то же, что и в отцитированном мною. "Кандидат, по всей видимости, обладает знаниями, но ему явно необходимо почаще являть эти знания миру")

В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).

Какая классная! Спасибо за ссылку, как интересно ее слушать.

[Chinara]

не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси

В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2

Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.

Как раз к ней иду с сентября учиться

[Chinara]

А ещё вот девушка-преподаватель https://vk.com/video-196059046_456239047 Не знаю сдавала ли она CPE, но её английский - просто мечта. А произношение - не отличить от нейтива

[Белая Мишка]

https://www.youtube.com/watch?v=Nkgezt05MOE