KET-PET-FCE позади, шагаю дальше!

Подготовка и впечатления от сдачи экзамена. Помощь в разборе письменных работ. выбор и обсуждение необходимых материалов. Cambridge English (CPE, CAE, FCE ect.), IELTS, TOEFL и другие.

Модератор: mikka

Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 445 раз

#1426

Сообщение Харбин Хэйлунцзян » 01 июл 2019, 20:20

Juliemiracle пишет:
01 июл 2019, 18:35
In listening part 2 test 1 by Harrison there's a sentence: "The invention of the microwave oven began when a chocolate peanut bar ___________ in Percy Spencer's pocket.
The only correct option is 'melted', but why, if melting clearly preceded the beginning of the invention? Why not 'had melted'?
Julie, я это читал у Michael Swan, но сейчас не смог отыскать а то бы дал picture.
Смысл был в том что если важно завершение предыдущего процесса то past perfect - когда я закончил жрать шоколадку я приступил к изобретению микроволновки.
Если же важно следствие - из одного события следует второе - то past simple. По-моему здесь как раз этот случай - таяние шоколадки послужило толчком.

-
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарили (всего 2):
Белая Мишка, Juliemiracle

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1679 раз

#1427

Сообщение Juliemiracle » 01 июл 2019, 21:38

Харбин Хэйлунцзян,
yeah, I know that one. Perhaps I didn't make the connection because all Swan's examples started with 'when' (When I opened the window, the cat jumped in, etc), and here the clause order is reversed. Thanks.

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1679 раз

#1428

Сообщение Juliemiracle » 01 июл 2019, 21:40

Белая Мишка,
can you help me with my question 2 in post #1421, please?

Аватара пользователя
Irina
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:40
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 222 раза

#1429

Сообщение Irina » 01 июл 2019, 21:58

Juliemiracle, I hope, you don't mind my answering.
1) if there are two words, you usually live a gap between them. Since there's one line for one answer, it's impossible to confuse the answers.
2) As far as I know, these differences do not matter much (you won't be scored down for the absence of a hyphen), but to be on the safe side, I'd recommend consultining CALD. They say 'mass-produced'.)
За это сообщение автора Irina поблагодарил:
Juliemiracle

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1679 раз

#1430

Сообщение Juliemiracle » 01 июл 2019, 22:08

Irina,
thank you, but I was asking about the second option. For example, I found mass(-)produced & surf(-)board. Does it mean that the second option may be both 2 separate words and all one word, and you have to check a dictionary to find out which answer is the correct second option?
In IELTS, for instance, mass(-)produced would mean that it's either mass-produced or mass produced. Or it may be shown like this: farm(-)yard/farmyard, which would mean that all three options are possible.
Irina пишет:
01 июл 2019, 21:58
(you won't be scored down for the absence of a hyphen)
So if it has to be either hyphenated or 2 separate words, and I write it as one word, I won't get minus 1 point?

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1431

Сообщение Белая Мишка » 01 июл 2019, 22:38

Juliemiracle пишет:
01 июл 2019, 21:40
Белая Мишка,
can you help me with my question 2 in post #1421, please?
Вот, заскринила ответы к listening из официального Кембриджского сборника.
Можно и с дефисом и без него в сложных словах, сильно не придираются:

Изображение
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
Juliemiracle

Аватара пользователя
Irina
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:40
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 222 раза

#1432

Сообщение Irina » 01 июл 2019, 22:39

Juliemiracle, as far as I know, it's not strict in CAE (and other Cambridge exams), which means that if there are several ways how to spell a word, you can use any of them.
За это сообщение автора Irina поблагодарил:
Juliemiracle

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1433

Сообщение Белая Мишка » 02 июл 2019, 14:33

А я не могу догнать, что общего у conceive и concept /conception, с какого ляда они однокоренные - потому что начинаются с con ?)

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1679 раз

#1434

Сообщение Juliemiracle » 02 июл 2019, 14:37

Белая Мишка,
in Russian we call it 'корни с чередованием гласных/согласных'.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
Yety, Белая Мишка

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 3854 раза

#1435

Сообщение Yety » 02 июл 2019, 15:16

Белая Мишка пишет:
02 июл 2019, 14:33
что общего у conceive и concept /conception, с какого ляда они однокоренные - потому что начинаются с con ?)
Наблюдается устойчивый паттерн:
conceive - concept/conception
receive - receipt/reception
perceive - perception
deceive - deceit/deception

В результате отделения приставок выделяется общий элемент - "псевдо-корень" с чередованием -cieve/-cept с общим значение что-то там "принимать".

Это не значит, что -cept характерно только для существительных - есть и глаголы:
incept, intercept - с соотв существительными на -ion.
Особняком - contraception, у которого нет соответствующего глагола.
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 3):
Белая Мишка, IrinaS, QwestDay

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1436

Сообщение Белая Мишка » 02 июл 2019, 21:50

Yety пишет:
02 июл 2019, 15:16
Наблюдается устойчивый паттерн:
conceive - concept/conception
receive - receipt/reception
perceive - perception
deceive - deceit/deception
Круть вообще, пасиб!!

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 3854 раза

#1437

Сообщение Yety » 03 июл 2019, 00:01

Белая Мишка пишет:
02 июл 2019, 21:50
вообще
А вообще есть ещё один псевдо-корень - -TAIN/-tend/-tin..., у которого куча вариантов чередования. Местами словообразование заступает на территорию этимологии (вряд ли кто-то будет ожидать, что экзаменуемый прозрит связь между tend и tension:)), поэтому не знаю, могут ли все такие примеры встретиться в тесте.

С этими -tain/-tin/-tend/-tent(ion) иногда смысловая и морфологическая связь между глаголом и существительным/прилагательным может быть даже менее очевидна, чем с -ceive/-ce(i)pt:
retain удерживать, сохранять - retention;
contain содержать (в себе) - be content with, content(s); и чуть ли не противоположное content with: contend - contention;
obtain получать, добывать - obtention;
detain задерживать, арестовывать - detention;
sustain поддерживать (морально и материально), выдерживать - sustention, sustentation;
abstain воздерживаться (и от голосования тоже) - abstention, abstinence;
там же и
attend - attention
intend - intention
...

ellina
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 843 раза

#1438

Сообщение ellina » 03 июл 2019, 01:41

В добавление к уже данным пояснениям (если не запутает, то вдруг поможет :)).
Белая Мишка, вы, главное, помните, что во всех этих чередованиях английский не виноват!! Шерше ла фам -тынь :)
А в латыни всё это - результат сочетания разных приставок с основным глаголом capere "хватать".
А у него форма причастия passive perfect: captum (откуда в английском, к примеру, caption).
Capere, captum - очень легко запомнить.
Но при присоединении к глаголу приставок корневой гласный "а" меняется на "i": con+capere = concipere, re+capere = recipere и т.д.
А в соотв. пассивных причастиях эта "i" меняется на "е": concipere --> conceptum, recipere --> receptum и т.д.
И от этого корня причастий уже образуются всякие производные существительные, типа conceptio(n), deceptor и прочие.

И вот эти разнообразные латинские формы заимствовались в английский (пройдя еще сначала через французский, который еще слегка разлохматил -cipere, в итоге в англ. получилось -ceive), в результате имеем такой вот салат разных чередований, которые не сразу и разглядишь. Но зато если разглядеть и иметь их в виду - то все эти непохожие друг на друга слова могут стать понятнее (везде есть элемент значения "хватать", в буквальном или переносном смысле) и словообразовательные связи между ними - прозрачнее.
За это сообщение автора ellina поблагодарил:
Yety

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1439

Сообщение Белая Мишка » 03 июл 2019, 12:42

Yety, ellina, спасибо! Прямо целое исследование, три раза все перечитала, интересно так)

Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 445 раз

#1440

Сообщение Харбин Хэйлунцзян » 03 июл 2019, 13:45

Yety пишет:
02 июл 2019, 15:16
Наблюдается устойчивый паттерн:
conceive - concept/conception
receive - receipt/reception
deceive - deceit/deception
Чисто технически (произношение и ударение) в этот pattern больше подходит conceit хотя конечно смысл несколько неожиданный.

Вот два контекста (и два разных смысла) в которых я встречал это слово:
By reason of these things, then, the whaling voyage was welcome; the great flood-gates of the wonder-world swung open, and in the wild conceits that swayed me to my purpose, two and two there floated into my inmost soul, endless processions of the whale, and, mid most of them all, one grand hooded phantom, like a snow hill in the air.

Moby Dick, 1851, Herman Melville
‘What use is your life to anyone? When I think of you've made of it the phrase “pig's ear” comes irresistibly to mind.’
‘But I was President of the Galaxy, man!’
‘Huh,’ muttered his ancestor, ‘and what kind of a job is that for a Beeblebrox?’
‘Hey, what? Only President you know! Of the whole Galaxy!’
Conceited little megapuppy.’

The Restaurant at the End of the Universe, 1980, Douglas Adams

В принципе, слово не редкое - особенно во втором смысле. Вот я просмотрел книгу которую сейчас читаю:
In the midst of Kepler’s mathematical raptures, and despite his sequestered life, the imperfections of the outside world must also have molded his character. Superstition was a widely available nostrum for people powerless against the miseries of famine, pestilence and deadly doctrinal conflict. For many, the only certainty was the stars, and the ancient astrological conceit prospered in the courtyards and taverns of fear-haunted Europe.

Cosmos, 1980, Carl Sagan
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
Белая Мишка

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 3854 раза

#1441

Сообщение Yety » 03 июл 2019, 19:49

Харбин Хэйлунцзян пишет:
03 июл 2019, 13:45
Чисто технически (произношение и ударение) в этот pattern больше подходит conceit хотя конечно смысл несколько неожиданный.
Точно! Надо же, пропустил. Как-то не достроилось в пару.)
Origin:
late Middle English (in the sense ‘notion’, also ‘quaintly decorative article’): from conceive, on the pattern of pairs such as deceive, deceit
Как обычно, чтоб понять, как развивалось значение слова, словарную статью надо читать снизу вверх):
2) an ingenious or fanciful comparison or metaphor
the idea of the wind's singing is a prime romantic conceit

с теми самыми оттенками
■ a fanciful notion
he is alarmed by the widespread conceit that he spent most of the 1980s drunk
■ an artistic effect or device
the director's brilliant conceit was to film this tale in black and white

1) [mass noun] excessive pride in oneself
he was puffed up with conceit
И да, это 1) более чем ходовое (self)-conceited, full of/filled with conceit
- foolish conceit - ever-growing conceit - enormous conceit - man of conceit - source of conceit - have a great conceit - do smth out of conceit
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Белая Мишка

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1442

Сообщение Белая Мишка » 08 июл 2019, 12:10

Разжижается потихоньку моск. Надо брать себя в руки со всей строгостью.

IrinaS
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 09 май 2018, 14:48
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 102 раза

#1443

Сообщение IrinaS » 08 июл 2019, 14:24

Белая Мишка, вы не работали по пособию Improve your skills Listening/Speaking for Advanced? Я проработала несколько страниц и мне очень нравится. Что привлекает, кроме всего прочего, то, что сначала очень небольшие задания на лексику, которая впоследствии встретится и в говорении и в аудировании экзаменационного плана. Рекомендую. )
По-моему, вы упоминали Use of English из этой же серии.

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1444

Сообщение Белая Мишка » 09 июл 2019, 15:35

IrinaS, нет, даже не начинала! Смотрела еще райтинг из этой серии, не понравился.
А use чудесный, но пока так и торчу на четвертом юните.
Посмотрю Improve your skills Listening/Speaking обязательно, спасибо!

IrinaS
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 09 май 2018, 14:48
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 102 раза

#1445

Сообщение IrinaS » 09 июл 2019, 16:40

Белая Мишка, потом поделитесь впечатлениями! Мне почему-то in Use, наоборот, не подошёл.

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1446

Сообщение Белая Мишка » 11 июл 2019, 22:51

Сделала Part 1, Харрисон, CPE (старый формат)
Половина ошибок (9 из 18)

Ошибки (зачеркнутое - мой неправильный вариант)

1. Plans had been quit dropped
2. Things did not seem so gloomy whatsoever after all
3. And by a blow stroke of real genius
4. She had been acclaming raving for weeks
5. He had truly dragged swept her off her feet
6. Without so far much as a glimmer of courtesy
7. Whom he weighed deemed worthy of his attention
8. esteeming admiring the elegant wrists and ankles of the dancers
9. Their cymbals rang out in beat time
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
utya

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1447

Сообщение Белая Мишка » 14 июл 2019, 10:29

IrinaS пишет:
09 июл 2019, 16:40
Белая Мишка, потом поделитесь впечатлениями! Мне почему-то in Use, наоборот, не подошёл.
Вчера проработала несколько страниц. Легко как-то... может, дальше интересней пойдет.
В Юзе хоть есть на чем подумать.


Сделала вчера ридинг, часть где абзацы, из старого сборника тестов CPE (Харрисон).
Сидела час, все возможные варианты перебрала и расставила все верно в итоге. В общем, дайте время и ридинг покорицца)
Текст был про многотрудную работу журналиста, про то как редактор дает броский заголовок ("Можно ли женщинам доверять деньги?") и велит сочинить статью срочно, "сегодня чтоб к четырем часам было готово"))
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
utya

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1448

Сообщение Белая Мишка » 19 июл 2019, 14:36

Зашла на сайт, а там баллы!!! Меня щас на тряпки порвет))))))

не могу зайти разбалловку смотреть, боюсь вдруг какая-то ошибка и на самом деле не сдала))


Exam
Certificate in Advanced English
Result
Pass at Grade C
Overall score
190
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарили (всего 7):
mustang, QwestDay, Viverra, utya, Juliemiracle, Violetta27, Литейщик

Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 661 раз

#1449

Сообщение Белая Мишка » 19 июл 2019, 14:36

Думала ли, что буду грейду С радоваться как... не знаю как кто)))
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарили (всего 2):
mustang, Ленья

mustang
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1217 раз

#1450

Сообщение mustang » 19 июл 2019, 14:38

Белая Мишка пишет:
19 июл 2019, 14:36
Зашла на сайт, а там баллы!!! Меня щас на тряпки порвет))))))

не могу зайти разбалловку смотреть, боюсь вдруг какая-то ошибка и на самом деле не сдала))


Exam
Certificate in Advanced English
Result
Pass at Grade C
Overall score
190
Молодчинка! Радуйтесь, можно ради такого случая даже винца пригубить!

Ответить

Вернуться в «Языковые экзамены»